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Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie

par Gaston-Norbert Ubrab
Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie

La France a perdu la tête, car quand la loi veut se faire dans la rue, il n’y a plus de démocratie mais des réactions irrationnelles.
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Que les manifestations cessent, que la pression sur le gouvernement se relâche, ce gouvernement dont le président a été élu à 80% des voix doit mener sa politique comme l’exige la démocratie dans laquelle nous vivons, que nous soyons ou pas d’accord avec elle.

Il y a un temps pour les gouvernants et un temps pour voter

A chaque tentative de réforme, c’est la même chose : des manifestants tentent de changer le fonctionnement de la démocratie, de pousser pour une décision incompatible avec les choix des électeurs qui se déplacent aux urnes, alors que la plupart ne vont pas même voter. Qui sont ces gens ? Par qui sont-ils manipulés, harangués ? Quelle est leur légitimité ? Personnellement, je n’ai pas voté pour eux.

On m’objectera : « nous étions obligés de voter pour Chirac ». Je répondrai : « c’est le jeu de la démocratie », et pourtant je ne porte pas ce dernier dans mon cœur.

Si vous n’êtes pas contents du CPE, ne votez pas Villepin en 2007 ! Votez autre chose, votez gauche ou extrême gauche ! Mais laissez le gouvernement faire son travail, laissez les responsables faire leur travail, adroitement ou maladroitement peu importe, laissez-les faire ce que font nos voisins européens : tenter des choses pour faciliter l’emploi.

Contestation désastreuse

La méthode contestataire française est désastreuse. Nous sommes la risée du monde, car nous avons le toupet de défendre nos principes démocratiques comme les meilleurs du monde, notre beau concept d’intégration, par exemple, qui semble légitimer des discours islamophobes. Nous bafouons, à chaque nouvelle occasion, les principes de base de la démocratie dont nous avons été les premiers constructeurs.

Halte au sketch ! Halte au mensonge ! Halte à la langue de bois, des politiques d’abord, mais aussi de la rue ! La rue, championne de la morale, championne de l’économie, la rue qui veut gouverner, la rue qui se ment, la rue qui raconte des bêtises, qui se rallie dans des combats absurdes contre les « méchants de droite » (après avoir exclu du pouvoir les « méchants de gauche »), croyant que le monde entier se ralliera à la vision du « bonheur fonctionnaire » à la française.

Il y a quelques temps, les mêmes manifestants descendaient dans la rue pour « contrer » Le Pen, alors qu’ils n’allaient même pas voter, qu’ils n’étaient pas même inscrits sur les listes électorales ! Mais ils avaient le droit de donner des leçons de morale aux votants !

Là, c’est la même chose : ils veulent contrer un projet de loi alors qu’ils n’ont jamais travaillé et rêvent que le privé offre une sécurité accrue identique au service public.

La logique de la peur

Derrière tout cela, on trouve la peur de ce qu’on ne connaît pas, toujours la peur, la peur qui fait faire n’importe quoi, dans le racisme, la xénophobie, l’homophobie ou l’emploi. On ne connaît pas, alors on a peur au lieu de se renseigner. On a peur alors « on lutte ». On lutte mais contre quoi ? Contre des fantômes, on lutte contre les autres qu’on habille de nos peurs.

Il y a quelques temps, les méchants étaient les islamistes, aujourd’hui les méchants sont les « méchants patrons » et les « vilains de droite ». Souvenons-nous que des « méchants de gauche » qui ont été chassés par les urnes de leurs responsabilités gouvernementales. Il faut un ennemi, et cet ennemi n’est qu’un fantasme.

La peur, il faut la cristalliser sur quelqu’un ou quelque chose de très vilain, qu’on ne connaît pas. Aujourd’hui, c’est le CPE, demain, nous réactiverons la peur de la « Mondialisation », monstre sanguinaire absolu, genre de croque-mitaines moderne. Nous en avons en stock des générateurs de peurs absurdes qui rendent les gens cons et les font descendre en troupeaux dans la rue. On pourrait citer Bush ou l’Iran ou la dernière réforme (qui est toujours horrible), etc. Peu importe le sujet finalement, pourvu qu’on ait un ennemi.

Nous nageons en plein irrationnel. La France a des atouts qu’elle spolie tous les jours un peu plus, grâce à un superbe mépris de soi et une tendance toujours plus grave au combat de ses parties les unes contre les autres. Division et affrontement : voilà quels sont les piliers français !

Loin des réalités

Je travaille dans une société dans laquelle le CPE pourrait être un moyen de ne pas aller vers la délocalisation massive en Inde, mais tout le monde s’en fout, en fait, les politiques comme leurs miroirs contestataires aveugles de la rue.

Qu’on en finisse avec la langue de bois ! Que veulent les « patrons très méchants » (CPE ou pas) ? Ils veulent avoir deux ans de période d’essai pour être certains que la personne qu’ils embauchent n’est pas un branleur, hé oui... Car un branleur en CDI dans une PME de cinq personnes mène la PME au dépôt de bilan : on ne peut pas la virer à cause du droit du travail français, et elle coûte très cher. Et des branleurs, il y en a un paquet de nos jours. Voilà la réalité : elle est si simple.

Quand on a ramé pour avoir un premier emploi, on voit ces scènes de manifestations surréalistes avec un peu de tristesse. Ah bien sûr, on ne manifeste pas quand on est salarié, en tous cas du privé, donc on n’a pas de poids dans les médias, on subit et on attend les urnes.

Le monde n’est plus le même, on peut le déplorer ou s’y adapter. Nous ne passons plus toute notre carrière dans la même société, et pas seulement parce qu’on s’en fait virer, aussi parce qu’on va voir ailleurs.

Dans un an, les élections : exprimez-vous !

Dans un an, les manifestants pourront aller sanctionner le gouvernement qui a mis sur pieds un projet de loi qui ne leur va pas, dans les urnes, comme tout le monde. Dans un an, en leur âme et conscience, dans le silence de l’isoloir, ils choisiront le nom du prochain président.

D’ailleurs, si on réfléchit bien et qu’un président de la République de gauche passe en 2007, son projet politique comportera naturellement la suppression du CPE, CPE qui aura été « mis en place » à l’hiver 2006 et donc, dont les conditions d’applications auront été retardées pour cause d’élections.

Bref, beaucoup de bruit pour rien.

Conclusion

La France de la bagarre et de la morale est pitoyable, en politique comme dans la rue.

Ceux qui manifestent devraient regarder le marché actuel de l’emploi, car la vraie précarité, c’est le chômage, et il est là, aujourd’hui, hic et nunc.

En le prenant pour prétexte à un nouvel affrontement, on cultive la précarité de la pensée, une exception bien française celle-là, faite des tabous les plus divers, un mode de penser qui envisage le monde comme source de peur et ne fait que vanter le statisme le plus complet.

le 18/03/2006
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74 Messages

  • 18 mars 2006 11:54, par chris

    Il faut faire un référendum et ce sera démocratique.

    Voir en ligne : référendum

    • Référendum et connerie 18 mars 2006 17:03, par Gaston-Norbert Ubrab

      La loi sur le CPE a été votée par une assemblée élue démocratiquement, par des députés élus démocratiquement !
      Mais peut-être ont-ils été élus par ceux qui étaient inscrits sur les listes électorales ?
      C’est ça la démocratie. Il n’y a donc pas d’entorse à la démocratie. Il n’y a donc pas de problème.
      C’est une n-ième loi sur le travail et elle est passé comme les autres, comme la loi sur les 35 heures, par le gouvernement et le parlement.
      On ne fait pas un référendum à chaque fois que des gens ne sont pas contents. Là encore, vous vous mentez et c’est bien navrant. Nous sommes en démocratie représentative et non directe. Et la loi CPE ne fait pas exception.
      Bien sûr, si vous voulez gouverner, engagez-vous dans la politique (ce que ferons sûrement les meneurs étudiants) et réformez donc les partis. Vous verrez que beaucoup d’abrutis gueulent mais pas beaucoup se déplacent pour aller voter.
      Alors, vous pouvez fantasmer une fois encore sur le référendum. Cela n’en reste pas une demande injustifiée à tendance anti-démocratique.
      GNU

      Voir en ligne : G’

      • > Référendum et connerie 18 mars 2006 21:47

        "La loi sur le CPE a été votée par une assemblée élue démocratiquement, par des députés élus démocratiquement !"
        OUI super, avec le 49-3 !!
        Moi aussi, j’en ai ras-le bol des Donneurs de leçons de votre style !!
        • 49-3 comme avec Mitterrand 18 mars 2006 23:04, par Gaston-Norbert Ubrab

          Le 49-3, c’est dans la loi que je sache, et quand la gauche l’utilisait, on ne criait pas tant.
          Ce que vous n’avez pas compris, cher anonyme, c’est que je me fous pas mal du CPE, d’où ma vélléité de ne pas vous donner de leçons.
          Ainsi, je vous encourage à aller voter contre le gouvernement actuel dans un an, si vous n’êtes pas content. Voilà. C’était un décryptage express de ma prose verbeuse...
          Amitiés,
          GNU

          Voir en ligne : G’

          • > 49-3 comme avec Mitterrand 20 mars 2006 20:16

            ON ne peut nier que ce gouvernement est un gouvernement de de merde qui s’est appliqué consciencieusement à démolir le chantier social. La gauche c’est pas mieux mais au moins ils n’osent pas toucher les acquis sociaux...
            • Ils font leur boulot 21 mars 2006 13:49, par Gaston-Norbert Ubrab

              Ils ont été élus et font leur boulot, relisez mon article et votez contre eux en 2007,
              Sincèrement,
              GNU

              Voir en ligne : 2007

      • > Référendum et connerie 22 mars 2006 01:19, par Silo

        Certains propos que j’ai pu lire ici me mettent hors de moi .
        Ces députés élus démocratiquement ne sont-ils pas censé représenter le peuple ??
        Dans ce cas s’il y a un désaccord entre le peuple et le gouvernement, lequel des deux doit se plier aux demandes de l’autre ? (Si c’est le peuple je ne vois pas en quoi cette démocratie est représentative) Finalement il y a bien un problème !!
        Quant à la question de vouloir gouverner, le débat n’est pas là, et il est normal que les gens protestent s’ils sont en désaccord avec ce qui leur est proposé, étant donné qu’ils sont les premiers concernés !
        Pour finir nous nous battons contre un système ou le patron serait rois et l’employer son bouffon ! Il faut cesser de réduire le jeune a l’image d’abruti qu’on aime tant lui donner !
        • Connerie puissance mille 22 mars 2006 08:41, par Gaston-Norbert Ubrab

          Ah ca valait bien la peine d’en rajouter pour dire des conneries comme ca !!!
          La democratie ce n’est pas le stalinisme : ce n’est pas 100% des gens qui pensent la meme chose, comme tu peux le supposer. Les gens qui descendent dans la rue ne sont pas elus, ils ne sont pas representatifs, ils font du bruit c’est tout. S’ils sont plus de 50%, alors ils feront changer le gouvernement en 2007, mais s’ils sont moins alors ils fermeront leur gueule, car la democratie, c’est la majorite des votants, ni des medias, ni des braillards.
          J’hallucine. La morale t’etouffe completement au point ou tu ne sais meme plus dans quel pays tu vis. Irrationnel quand tu nous tiens...
          GNU

          Voir en ligne : G’

        • > Référendum et connerie 22 mars 2006 09:29, par Brixton

          Le détail que tu n’as pas saisis c’est que les jeunes dans la rue ne sont ne sont pas représentatifs de l’opinion des jeunes de moins de 25 ans... va donc parler aux jeunes qui sont sur le marché du travail, en cdd en intérim, au chomage... c’est étrange mais ont les vois moins dans les manifs ces jeunes là...
          Bref les manifestants ne sont pas le peuple
          Et je te rappelle que dans notre démocratie c’est le peuple qui est souverain
          De plus les élus n’ont pas à consulter le peuple à tout bouts de champs durant leurs mandants... ils font leur boulot suivant un programme jusqu’aux prochaines élections, point
          • > Référendum et connerie 26 mars 2006 23:16, par Un étudiant en colère

            Je sais pas ce que vous avez dans le ciboulo tout le monde, mais tous vos commentaires me font vomir, on croirait entendre des discours de fachos....
            Deja Brixton, qd tu dis qu’on est qu’une minorité et et que les jeunes qui sont déja sur le marché du travail ne viennent pas au manifs, qu’est ce que tu veux insinuer ??
            Au cas ou tu ne lirais pas la presse, je tiens a t’informer que + de 60% des jeunes sont contre la loi d’égalité des chance qui comprend CPE, CNe, l’apprentissage à 14 ans , le travail de nuit à 15 ans, le CDD senior.
            Mais où vas t’on ?? J’ai pas envi de revenir 200 ans en arrière moi, je pense à mon avenir et je compte pas rester le cul posé bien au chaud devant ma télé en attenddant que ca se passe et que d’autres personnes se battent pour moi.
            Par ailleur ceux comme tu dis qu’on ne voit pas aux manifs parce qu’ils travaillent... Si ils peuvent pas venir justement aux manifs c’est peut etre parce qu’ils ne peuvent pas et que leurs patrons leur fait pression (j’parle pas pour tt le monde, mais j’ai des amis dont c’est le cas, et ils aimeraient bien venir manifester leur mécontentement, mais ils peuvent pas )
            Vous me dégouter tous avec vos discours démago de droite, qd vous ditent que les manifestants ne sont pas le peuple, je vous répond que le gouvernement ne l’est pas aussi, et qu’il peut vite fais etre dissous si le peuple justement n’en veut pas. Je n’ai pas voulu de ce gouvernement la , et la majorité du peuple aussi.
            Et aller pas me ressortir le coup des élections de 2002 j’en est assez entendu comme ca...
            Vous m’écoeurez tous, on vis vraiment dans une france qui pu...
            "Un être indépendant pensant avec son propre cerveau et ayant peur pour son avenir"
            • > Référendum et connerie 27 mars 2006 10:33

              Moi, le débat CPE je m’en branle... par contre ton message m’exaspère.
              Tu te dis étudiant...
              La france alors a un vrai problème, car ton texte est un alignement de fautes.
              Voici ma seule critique aux politiques : Sauvez l’éducation nationale. Ne laissez plus n’importe qui se dire étudiant.
            • > Référendum et connerie 27 mars 2006 11:24, par Alain B. , Agent de maîtrise EDF

              Rassure toi , cher étudiant en colère, Brixton est une sorte de gros ventilateur, il brasse beaucoup d’air mais pas beaucoup d’idées. Pour ma part, je serai avec vous mardi, avec mes collègues militants ou non, pour vous appuyer dans votre lutte
            • > Référendum et connerie, Brixton te répond camarde 27 mars 2006 13:57, par Brixton

              Tu m’obliges là à te faire la leçon camarade... alors allons y !
              Je sais pas ce que vous avez dans le ciboulo tout le monde, mais tous vos commentaires me font vomir, on croirait entendre des discours de fachos....
              Ce que tu dis est finalement intéressant et révèle bien la pensée ou plutôt l’absence de pensée de jeunes étudiants un peu cru-cruche que l’on voit beaucoup devant les cameras... à chaque fois qu’on oppose à leurs opinions des argumentaires et des analyses ils sont atteints subitement d’une crise d’hystérie qui les forcent à se rouler par terre, à gesticuler et à traiter leurs contradicteurs de fascistes...
              Cela à bien sur son petit aspect comique au premier abord mais ce comportement est tout de même malhonnête, immature, dangereux et fascisant
              Deja Brixton, qd tu dis qu’on est qu’une minorité et et que les jeunes qui sont déja sur le marché du travail ne viennent pas au manifs, qu’est ce que tu veux insinuer ??
              Je n’insinue rien, j’affirme que les étudiants que l’on voit dans la rue ne représentent ni le peuple ni les moins de 25 ans.
              J’affirme encore que ces étudiants grévistes et bloqueurs ne représentent qu’eux même... c’est-à-dire des étudiants de sciences humaines... c’est-à-dire tout ceux dont leurs cursus ne permettront pas, quoi qu’il advienne, d’accéder à un emploi en en rapport à leurs études
              Au cas ou tu ne lirais pas la presse, je tiens a t’informer que + de 60% des jeunes sont contre la loi d’égalité des chance qui comprend CPE, CNe, l’apprentissage à 14 ans , le travail de nuit à 15 ans, le CDD senior.
              Les sondages ne sont ni fiables ni représentatifs du peuple.
              Personne excepté le président ne peut parler au nom du peuple.
              D’ailleurs le peuple de France ne parle pas non plus, il vote.
              Quant à l’apprentissage à 14 ans et le travail de nuit à 15, ces mesures sont destinées aux jeunes exclus prématurément du système scolaires afin de leur permettre l’accès à l’apprentissage d’un métier, l’accès au travail, à la conscience individuel et à l’argent du travail.
              Mesures oh combien judicieuses quand on sait que nombres de ces jeunes bien souvent livrés à eux même passent leurs journées à tenir les murs dans des citées où le présent et l’avenir se limitent au busines en attendant la prison
              Mais où vas t’on ?? J’ai pas envi de revenir 200 ans en arrière moi, je pense à mon avenir et je compte pas rester le cul posé bien au chaud devant ma télé en attenddant que ca se passe et que d’autres personnes se battent pour moi.
              Ce n’était pas 200 ans mais 5 ou 6 siècles en arrière que tu étais revenu en novembre dernier pris en otage avec tous les français par ces hordes de sauvages et de dégénérés qui ont brûlés détruits pillés les banlieues...
              L’histoire ne repasse pas deux fois... cependant c’est déjà trop tard...bien trop tard... c’était il y’a 25 ans qu’il aurait fallu agir...
              Hélas Mitterrand a fait sauter les derniers verrous qui retenaient encore la déferlantes ultra libéraliste transformant une république éminemment sociale en un néo-matriarcat ultra-libérale à l’anglo-saxonne où le pouvoir d’achat a remplacé les libertés individuelles
              Par ailleur ceux comme tu dis qu’on ne voit pas aux manifs parce qu’ils travaillent... Si ils peuvent pas venir justement aux manifs c’est peut etre parce qu’ils ne peuvent pas et que leurs patrons leur fait pression (j’parle pas pour tt le monde, mais j’ai des amis dont c’est le cas, et ils aimeraient bien venir manifester leur mécontentement, mais ils peuvent pas )
              La grève est un droit, Point.
              Si tes amis n’y vont non pas ce n’est pas parce qu’ils ne peuvent pas mais c’est pour une ou plusieurs de ces raisons
              - ils ont peur d’utiliser leur droit de grève
              - ils n’ont pas envie ou pas la possibilité de perdre une journée de salaire
              - ils ne sont pas forcement convaincu de l’intérêt de s’opposer au CPE qui pourrait peut être leur permettre l’accès à un CDI après une période d’essai de 2 ans
              Vous me dégouter tous avec vos discours démago de droite, qd vous ditent que les manifestants ne sont pas le peuple, je vous répond que le gouvernement ne l’est pas aussi, et qu’il peut vite fais etre dissous si le peuple justement n’en veut pas. Je n’ai pas voulu de ce gouvernement la , et la majorité du peuple aussi. Et aller pas me ressortir le coup des élections de 2002 j’en est assez entendu comme ca...
              Ce n’est pas en gesticulant que tu vas t’approcher de la raison et de la vérité... au contraire
              Si le gouvernement doit être dissous cela ne sera ni par toi ni par les manifestants
              Cela serait comme la constitution républicaine et démocratique le stipule par le président de la république. Président élu par le peuple, qui nome son premier ministre et son gouvernement.Et puis cesse donc de cracher sur le gouvernement, parce que le gouvernement c’est la représentation du peuple...
              Si ce gouvernement aussi martiale, avec ses lois aussi terrifiantes et abominables ne te convient pas, expatrie toi, tu verras comme c’est mieux l’Angleterre, l’Italie, l’Espagne, l’Allemagne... et puis non, sois jusqu’au boutiste, demande ton statut d’apatride, ou mieux... de réfugié politique...
              Au lieu de faire le zouave, commence donc par t’inscrire sur les listes électorales
              Vous m’écoeurez tous, on vis vraiment dans une france qui pu...
              "Un être indépendant pensant avec son propre cerveau et ayant peur pour son avenir"
              Je comprends que tu es peur pour ton avenir professionnel, c’est d’ailleurs un sentiment des mieux partagé depuis environ une trentaine d’année. La galère ça fait depuis bien longtemps qu’on y‘est... et jusqu’au cou en plus...
              Cela dit, cette galère en CPE c’est moins insupportable que la galère en intérim ou en CDD avec des missions d’un moi d’une semaine voir parfois d’une journée...
              Discute en avec des intérimaires... tu verras, c’est malheureux mais y’en a qui seraient très heureux d’obtenir un CPE...
              Tu es tout sauf indépendant, tu es une caricature, celle de l’exalté qui dispose ses sentiments et ses émotions avant ses analyses et ses réflexions
              Tu n’actionnes pas ton cerveau mais tes tippes... le problèmes des tippes, c’est ce qui qu’il y’à l’intérieur.... C’est peut être aussi de là que proviennent tes indispositions...
              Allez... file, tu vas être en retard à la manif camarade...
              • > Référendum et connerie, Brixton te répond camarde 27 mars 2006 17:26, par Alain B.

                Pour une fois , Brixton, je suis d’accord avec toi sur quelques points, notamment sur le fait que les gens ont peur d’utiliser leur droit de grève ou n’ont pas les moyens de perdre une journée de salaire. Cette analyse là, j’y suis confronté tous les jours dans ma vie professionnelle, le peuple n’a plus les moyens d’exercer ce droit constitutionnel qu’est la rupture temporaire du contrat de travail pour faire la grève. Je suis également d’accord quand tu dis qu’il faut s’inscrire sur les listes électorales pour tous ces jeunes, c’est, à mon sens , le premier acte de militantisme et un devoir absolu ... cela nous évitera, j’espère, d’user nos godasses pendant 15 jours de manifs anti Le Pen en 2007 et qu’enfin, on aura droit au vrai débat politique que méritent les présidentielles ! . Tu vois, quand tu énonces tes idées et que tu ne " récites pas ta leçon " , on arriverait presque à se rejoindre sur quelques points. Poursuis l’effort, tu es sur la bonne voie ... allez, encore quelques semaines et je t’emmène avec moi dans la rue ! ! ! ... je plaisante !
              • > Référendum et connerie, Brixton te répond camarde 27 mars 2006 23:26, par Etudiant en colère

                Je ne sais pas ou tu vas chercher tout ça, c’est quoi ces analyses à 2 sous ???
                Tu te crois supérieur ???
                “j’affirme que les étudiants que l’on voit dans la rue ne représentent ni le peuple ni les moins de 25 ans”
                Mais ouvre les yeux un peu mon ptit bonhomme, qu’est ce qu’on voit depuis plus d’un mois ??? Un mouvement qui ne cesse d’augmenter de plus en plus, et d’ailleur les jeunes de - de 25 ans ne sont pas les seuls à manifester, les salariés sont et seront avec nous dans la rue, les syndicats d’étudiant et de salariés (Sud, Unef, CGT, CFDT, Fo, FSU....et j’en passe) appellent a la grêve pendant les journées d’actions nationnales, et certains comme FO appellent à une grêve générale interproffessionelle.
                Alors j’vois pas de quoi tu veux parler quand tu parle de minorité dans la rue ????
                On verra bien demain, toi tu sera surement à ta fenêtre en train de "cracher" sur le peuple.
                «  l’absence de pensée de jeunes étudiants un peu cru-cruche que l’on voit beaucoup devant les cameras... à chaque fois qu’on oppose à leurs opinions des argumentaires et des analyses ils sont atteints subitement d’une crise d’hystérie qui les forcent à se rouler par terre, à gesticuler et à traiter leurs contradicteurs de fascistes... »
                Je ne sais pas ce que vous avez tous contre la jeunesse, à t’entendre on croirait bien que que tu ne l’as jamais été, mais figure toi que c’est nous l’avenir de la france, c’est nous qui seront sur le marché du travail, et vous serez bien contents content de nous avoir quand vous serez en retraite pdt qu’on la paye pour vous alors que nous on ne saura meme pas quand tt cela se terminera pour nous, parce que la retraite se fera de + en + tard, et que la précarité s’instaure en crescendo dans notre société...
                Ca c’est typique du mec conservateur qui a son petit confort, et qui du moment que tout se passe bien pour sa gueule ne bouge même pas son petit doigt. Et dès qu’on les perturbe dans leur routine ca pose un problème , ca vous plais pas que la jeunesse soit dans la rue pour contrer les lois absurdes de votre petit gouvernement chéri...
                “Quant à l’apprentissage à 14 ans et le travail de nuit à 15, ces mesures sont destinées aux jeunes exclus prématurément du système scolaires afin de leur permettre l’accès à l’apprentissage d’un métier,”
                Houla...que vois-je ??? Mais plus ca va aller plus les gens vont commencer à travailler tot, et pourquoi pas à 10 ans ??? On fais un énorme bond en arrière là, ca va faire comme en Asie où l’on vas embaucher des enfants qui sont bon marché, qui travaillent dur et très peu payé...Houllala....Mais on nage en plein délire la.
                Et puis à 14 ans on est pas apte à décider ce que l’on veux pour notre avenir, ce n’est pas du travail qu’il faut leur donner, c’est de l’éducation. car a 14 ans on a pas de diplome et ce jeune travaillera tjs avec la précarité.
                «  Au lieu de faire le zouave, commence donc par t’inscrire sur les listes électorales »
                Tu ferais mieux de te renseigner à qui tu t’adresses avant de parler, tu crois quoi ??? En 2002 je n’ai pas pu voter (à 2 mois près), mais cela fais près de 4 ans que j’ai ma carte d’électeur, et je n’ai loupé aucun vote jusqu’à maintenant, le droit vote est un droit pour lesquel on s’est battu (nottament pour les femmes) alors c’est mon devoir de citoyen que de voter, t’inkiéte ca fais lgtps que je l’ai compris, j’ai pas eu besoin que tu me le dise...alors la prochaine réfléchi avant de t’engager sur un sujet...évite de brasser de l’air.
                Kan o mek ki me tanne sure lè fotes dortografes, jvoi po ou yl veu en vennir ? jsui po toujoure en trin de me relirre, surtou kand je sui fattigué dantendre dè conerries.
                Voilà merci
                Bon aller, assez perdu de temps, comme tu dis demain j’ai un devoir de citoyen à faire. Tous ensemble mes Kamarades...
                • juste... 28 mars 2006 17:08, par July - cherche à comprendre

                  je suis tombée complètement par hasard sur cet article, et forcément sur les très nombreux commentairesqui vont avec.
                  ça tombe bien, j’aime bien quand il y a beaucoup de commentaires ; en effet, ils permettent d’ouvrir une forme de dialogue -enfin, quand il ne s’agit pas de dialogue de sourds.
                  Ce qui m’a tout d’abord frappée, ç’a été la débauche de beaux mots. Une belle démonstration de vocabulaire plus ou moins relevé. (mais trop de grossièretés à mon goût, m’enfin je parle pour moi) Beau vocabulaire qui m’a laissé une impression d’esbrouffe, comme si vous cherchiez à vous épater les uns les autres !
                  Ensuite, j’ai été un peu déçue ; je n’ai rien trouvé de fondamentalement innovant dans tous ces discours, virulents pour la plupart, inspirés pour beaucoup, mais pas franchement originaux ! Dommage, je vais devoir encore chercher.
                  Je cherche, dans la presse étrangère (je ne suis plus en Angleterre, alors je ne peux plus demander leur avis aux Anglais de vive voix), dans les multiples blogs, étudiants ou pas, pro ou anti-CPE. Bon, j’ai vite vu que finalement les points de vue ne diffèrent pas beaucoup, donc forcément, pas beaucoup d’innovation. Tant pis.
                  Je cherche aussi parce que je ne veux pas me faire une opinion pro ou anti-CPE sans bien connaître la question, et je suis encore loin de maîtriser le sujet. J’ai lu le texte de loi, mais comme je ne connais pas bien le code du travail, je réserve mon opinion, même si finalement je suis plutôt pour.
                  Je suis plutôt pour, parce que bon, au moins c’est quelque chose. Ce n’est pas la panacée, mais ce n’est pas l’enfer non plus. Il vaut peut-être mieux un CPE que rien du tout, non ?
                  Et puis comme Pierre-François Martin-Laval le fait dire à son héroïne dans Essaie-moi (film sorti la semaine dernière a cinéma, allez le voir, ça détend bien) : tant qu’on n’a pas goûté, on ne dit pas qu’on n’aime pas. (ou un truc du genre)Argument assez pauvre, je le reconnais, mais bon, c’est ce que je pense.
                  Je n’approfondirai pas mon désaccord enver les méthodes employées par les anti-CPE. (je prépare le capes d’anglais, et honnêtement, je pense que je verrais rouge si ma fac était bloquée)
                  En revanche, je suis étonnée de voir que tant de personnes non concernées par le CPE manifestent ? Je comprends qu’ils n’approuvent pas, mais honnêtement, je trouve choquant que des professeurs descendent dans la rue. Si j’étais anti-CPE, je prendrais presque ça pour de la provoc’, plus que pour de la vraie solidarité ! Enfin bon, c’est leur droit.
                  Et j’ai vu qu’il y a quelqu’un ici qui connait bien le droit (je ne me souviens plus de son nom, pardon), mais je voulais savoir : est ce que, légalement, les lycéens qui ne sont pas salariés et n’ont pas la majorité ont le droit de faire la grève ?
                  • > juste... 28 mars 2006 17:38, par Alain B.

                    Chère July, s’il y a autant de gens " non concernés " dans les rues, peut-être est-ce simplement parce qu’ils sont inquiets pour l’avenir de leurs enfants, ne penses-tu pas ?. Moi , j’en ai deux, une est à l’école d’orthophoniste de la fac de Lyon, et pour elle, j’ai l’esprit relativement serein, mais franchement, pour le deuxième, je suis relativement préoccupé. Moi, je suis contre le CPE parce qu’à mon sens, c’est une atteinte fondamentale au code du travail, mais bon, je respecte les idées des autres .... enfin, j’essaies.
                    Quant à ta question sur le droit de grève des étudiants, je pense mais je peux me tromper car je ne suis pas juriste, que la grève est considérée comme une rupture temporaire du contrat de travail, autorisée par la constitution, c’est donc un droit fondamental juridiquement ... les étudiants et les lycéens n’ayant pas de contrat de travail, il ne rentrent donc pas dans le cadre de la grève. C’est seulement mon avis, il est vrai que cette question est intéressante ... S’il y a un juriste qui lit cela , il serait bien de répondre.
                    • > juste... 29 mars 2006 07:41

                      Apprends le code du travail au lieu de raconter n’importe quoi sur le droit de greve. C’est facile de dire n’importe quoi avec des mots alambiques.
                      • > juste... 29 mars 2006 18:55, par Alain B.

                        t’es qui , toi le petit merdeux anonyme pour parler comme ça ?
                      • > juste... 29 mars 2006 19:00, par Alain B.

                        Bon, ben comme toi , tu as l’air de savoir , donne nous donc une réponse à la question, petit merdeux anonyme !
                    • > juste... 29 mars 2006 14:12, par July

                      Quant à ta question sur le droit de grève des étudiants, je pense mais je peux me tromper car je ne suis pas juriste, que la grève est considérée comme une rupture temporaire du contrat de travail, autorisée par la constitution, c’est donc un droit fondamental juridiquement ... les étudiants et les lycéens n’ayant pas de contrat de travail, il ne rentrent donc pas dans le cadre de la grève. C’est seulement mon avis, il est vrai que cette question est intéressante ... S’il y a un juriste qui lit cela , il serait bien de répondre.
                      ça me répond bien, et c’est plutôt ce que je pensais.
                      Je comprends l’inquiétude des gens non concernés, et je n’avais pas envisagé les choses sous cet angle. (en revanche, emmener ses enfants de moins de 8 ans à la manif en famille, ça me fait sourire....)
                • > Référendum et connerie, Brixton te répond camarde 28 mars 2006 18:48, par vivelecpe

                  Brixton a raison :
                  « l’absence de pensée de jeunes étudiants un peu cru-cruche que l’on voit beaucoup devant les cameras... à chaque fois qu’on oppose à leurs opinions des argumentaires et des analyses ils sont atteints subitement d’une crise d’hystérie qui les forcent à se rouler par terre, à gesticuler et à traiter leurs contradicteurs de fascistes... »
                  Tout ce qu’on a réussi à lui répondre c’est :
                  "Je ne sais pas ce que vous avez tous contre la jeunesse, à t’entendre on croirait bien que que tu ne l’as jamais été, mais figure toi que c’est nous l’avenir de la france, c’est nous qui seront sur le marché du travail, et vous serez bien contents content de nous avoir quand vous serez en retraite pdt qu’on la paye pour vous alors que nous on ne saura meme pas quand tt cela se terminera pour nous, parce que la retraite se fera de + en + tard, et que la précarité s’instaure en crescendo dans notre société... Ca c’est typique du mec conservateur qui a son petit confort, et qui du moment que tout se passe bien pour sa gueule ne bouge même pas son petit doigt. Et dès qu’on les perturbe dans leur routine ca pose un problème , ca vous plais pas que la jeunesse soit dans la rue pour contrer les lois absurdes de votre petit gouvernement chéri..."
                  CQFD (pour notre jeune étudiant boutonneux au verbiage approximatif et au raisonnement déficient, ce n’est pas un syndicat de salariés privilégiés soutenant par principe le statu quo et un taux de chômage des jeunes plafonné à 30%)
                  PS (pour notre jeune étudiant boutonneux au verbiage approximatif et au raisonnement déficient, ce n’est pas un parti de salariés privilégiés soutenant par principe le statu quo et un taux de chômage des jeunes plafonné à 30%) : vantard et présomptueux, ce n’est pas vous l’avenir de la France, vous n’êtes qu’une rémanence post soixante huitarde minoritaire, aux derniers soubresauts idéologiquement dépassés.
                • > Référendum et connerie, Brixton te répond camarde 29 mars 2006 09:19

                  Je ne sais pas ou tu vas chercher tout ça, c’est quoi ces analyses à 2 sous ??? Tu te crois supérieur ???
                  Mes analyses sont ce qu’elles sont mais elles ont au moins le mérite d’être argumentées au minimum contrairement à tes gesticulations. Si tu n’y adhères pas argumente ou bien tais toi...
                  En règle générale je ne m’estime ni inférieur ni supérieur au premier venu mais lorsqu’il s’agit de se confronter à toi, alors là bien évidement on arrive à l’exception qui confirme la règle. Le problème c’est que tu n’es justement pas une référence. D’ailleurs, on peu même affirmer qu’a peu près tout le monde peu se considérer plus évolué que toi... le flic au coin de la rue, le boucher, l’ouvrier du bâtiment d’à côté, parce que leur bon sens tiré du quotidien fait justement injure à tes prétentions !
                  "j’affirme que les étudiants que l’on voit dans la rue ne représentent ni le peuple ni les moins de 25 ans”
                  Mais ouvre les yeux un peu mon ptit bonhomme, qu’est ce qu’on voit depuis plus d’un mois ??? Un mouvement qui ne cesse d’augmenter de plus en plus, et d’ailleur les jeunes de - de 25 ans ne sont pas les seuls à manifester, les salariés sont et seront avec nous dans la rue, les syndicats d’étudiant et de salariés (Sud, Unef, CGT, CFDT, Fo, FSU....et j’en passe) appellent a la grêve pendant les journées d’actions nationnales, et certains comme FO appellent à une grêve générale interproffessionelle. Alors j’vois pas de quoi tu veux parler quand tu parle de minorité dans la rue ???? On verra bien demain, toi tu sera surement à ta fenêtre en train de "cracher" sur le peuple.
                  Tu m’obliges à me répéter c’est dommage.
                  Ce que l’on voit dans la rue n’est rien d’autre que l’habituel transhumance des bovidés des collèges et lycées nationaux qui suivent au flair et à l’instinct la grande majorité des agités du bocal de sciences humaines.
                  Quant aux syndicats des travailleurs c’est bien évidement leur rôle que d’appeler à la grève tête de nœuds. Cela n’est en rien d’une garantie de mobilisation... d’ailleurs mardi 28 mars pour cette journée prédit dévastatrice c’est seulement en moyenne moins de 30% du secteur public qui à participer au mouvement et encore moins dans les transports. Quant au privé sa participation a été dérisoire
                  « l’absence de pensée de jeunes étudiants un peu cru-cruche que l’on voit beaucoup devant les
                  cameras... à chaque fois qu’on oppose à leurs opinions des argumentaires et des analyses ils sont atteints subitement d’une crise d’hystérie qui les forcent à se rouler par terre, à gesticuler et à traiter leurs contradicteurs de fascistes... »
                  Je ne sais pas ce que vous avez tous contre la jeunesse, à t’entendre on croirait bien que que tu ne l’as jamais été, mais figure toi que c’est nous l’avenir de la france, c’est nous qui seront sur le marché du travail, et vous serez bien contents content de nous avoir quand vous serez en retraite pdt qu’on la paye pour vous alors que nous on ne saura meme pas quand tt cela se terminera pour nous, parce que la retraite se fera de + en + tard, et que la précarité s’instaure en crescendo dans notre société... Ca c’est typique du mec conservateur qui a son petit confort, et qui du moment que tout se passe bien pour sa gueule ne bouge même pas son petit doigt. Et dès qu’on les perturbe dans leur routine ca pose un problème , ca vous plais pas que la jeunesse soit dans la rue pour contrer les lois absurdes de votre petit gouvernement chéri...
                  Je n’ai rien contre la jeunesse, je dis seulement qu’il y a parmis les jeunes des étudiants et parmis les étudiants il y’a des étudiants de sciences humaines et parmis les étudiants de sciences humaines il y’a un bon nombre de gugusses immatures, incultes hystériques, sophistes et fascisants...
                  Alors oui bien sur, les étudiants de sciences humaines sont aussi d’une certaines manière l’avenir de la France... mais pas de n’importe qu’elle France... La France des MJC, des maisons et bibliothèques de quartiers, la France des animateurs de colonies de vacances bref de toutes les institutions philanthropes et désintéressées qui acceptent encore par charité chrétienne d’employer ces inemployables cohortes d’emmerdeurs et de bon à rien, tout ces jouisseurs immatures, tous ces égoïstes arrogants toute cette clique de gamins de divorcés têtes à claques et hystériques fabriqués après 1968 à la va vite
                  “Quant à l’apprentissage à 14 ans et le travail de nuit à 15, ces mesures sont destinées aux jeunes exclus prématurément du système scolaires afin de leur permettre l’accès à l’apprentissage d’un métier,”
                  Houla...que vois-je ??? Mais plus ca va aller plus les gens vont commencer à travailler tot, et pourquoi pas à 10 ans ??? On fais un énorme bond en arrière là, ca va faire comme en Asie où l’on vas embaucher des enfants qui sont bon marché, qui travaillent dur et très peu payé...Houllala....Mais on nage en plein délire la. Et puis à 14 ans on est pas apte à décider ce que l’on veux pour notre avenir, ce n’est pas du travail qu’il faut leur donner, c’est de l’éducation. car a 14 ans on a pas de diplome et ce jeune travaillera tjs avec la précarité.
                  Cette accumulation de mots à cet endroit est pour le moins confuse et saugrenu... on dirait un chien écrasé. Je ne te demande pas de te relire mais évite au moins d’écrire comme tu parles... c’est toi l’étudiant tout de même...
                  Posons le problème clairement : pourquoi les entreprises françaises désirant diminuer leur coût de production s’emmerderaient à faire pression sur un gouvernement pour faire voter une loi autorisant le travail des mineurs de 14 ans ???
                  Dans ce cas précis en France, les entreprises, quand elles le peuvent délocalisent leurs prod dans des pays à faibles coûts de main d’œuvre. Quand elles ne peuvent pas le faire, parce qu’elles sont par exemple prestataires de services, alors elles sous-traitent leurs prestations à d’autres sociétés françaises qui se tirent des bourrent des plus dévastatrices.
                  Lorsque cela ne suffit pas, elles franchissent une autre étape, en sous traitant avec une entreprise étrangère d’un pays à faible coût de main d’œuvre, qui affecte en France, entre deux appels d’offre et pour la durée du contrat, ses propres salariés
                  Alors je te le redemande, pourquoi les entreprises Françaises avides d’un profit acharné auraient besoin de s’emmerder avec des apprentis Français issus pour la plupart de la décolonisation et du sous prolétariat de zup ???
                  Les mesures destinées à autoriser le travail aux mineurs de 14 ans ont été émises suites aux émeutes de novembre où l’on s’est rendu compte qu’un bon nombre d’ados de part leurs origines socioculturelles n’avaient même pas les outils et les bases pour recevoir, comprendre et assimiler l’éducation, la connaissance et le savoir que dispense justement l’éducation nationale.
                  Ces jeunes jusqu’ici désoeuvrés et sans avenir promis au busines et à la prison trouveront dans ces mesures un accès à l’apprentissage d’un métier.
                  Les apprentis trouvent du travail parce qu’ils détiennent un vrai métier de l’artisanat. Métier de l’artisanat qui leur permettra l’accès au travail, en corollaire au Respect à la projection dans l’avenir et à la Fierté.
                  D’ailleurs tu vas bien vite t’en rendre compte camarade de ce que ton éducation de travers et ton savoir déplacé vont t’apporter dans quelques mois ou quelques années lorsque tu vas arriver à l’ANPE... Ils vont bien se bidonner les apprentis boulangers et les apprentis maçons quand ils vont te voir arriver avec ta suffisance ta dégaine de glandu et ton Master de sciences humaines...
                  « Au lieu de faire le zouave, commence donc par t’inscrire sur les listes électorales »
                  Tu ferais mieux de te renseigner à qui tu t’adresses avant de parler, tu crois quoi ??? En 2002 je n’ai pas pu voter (à 2 mois près), mais cela fais près de 4 ans que j’ai ma carte d’électeur, et je n’ai loupé aucun vote jusqu’à maintenant, le droit vote est un droit pour lesquel on s’est battu (nottament pour les femmes) alors c’est mon devoir de citoyen que de voter, t’inkiéte ca fais lgtps que je l’ai compris, j’ai pas eu besoin que tu me le dise...alors la prochaine réfléchi avant de t’engager sur un sujet...évite de brasser de l’air.
                  Si tu le dis je te crois camarade. Je retire donc cette invitation superflue à t’inscrire sur les listes électorales
                  Par contre je me permets d’insister sur l’autre point... cesse donc de faire le zouave camarade
  • 18 mars 2006 14:31

    On manifeste nos opinions et on veut montrer a nos représentant que l’on est pas content et qu’aprés avoir lu le texte de lois qui concerne le CPE on juge que l’on n’en veut pas !
    on parle de démocratie, dans ce cas pourquoi lorsque la majorité de la France est contre le CPE, notre gouvernement ne nous écoute pas !!!
    Et pourquoi ne pas faire comme le 29 mai "pour la constitution européenne" : un référendum ?!!!
    • N’importe quoi 18 mars 2006 17:04, par Gaston-Norbert Ubrab

      Voir ma réponse ci-dessous.
      GNU

      Voir en ligne : G’

  • 18 mars 2006 15:08, par Claudia

    Martine Aubry devrait nous pondre un projet pour des semaines de 30 heures, en vlà une idée qu’elle serait génialement bonne ; Même que Lang a dit "la gauche proposera le CDI comme seul et unique contrat embauche", en vlà une autre idée qu’elle serait la seule et réelle réponse possible au fléau du chômage des jeunes et à l’équilibre financier désastreux des petites entreprises.
    Si, seulement si, les moutons de Panurge, bêêêêêê, pouvaient se demander réellement qui est leur berger et qui est le grand méchant loup dont ils ont si peur, boooouh. Pauvres d’eux.
    Cet article est tellement vrai qu’il attriste.
    Hé, les petits cons qui vous égosillez sous nos fenêtres, remballez vos banderoles, ramassez vos pavés et ALLEZ BOSSER VOS COURS BANDES DE FAINEANTS !! Il y a des jeunes qui pensent à leur avenir ailleurs que dans la rue.
    de la part d’une enseignante et salariée d’une PME,
    très en colère.
  • 18 mars 2006 15:56, par Abdelkader

    Certes il y a la démocratie, comme on dit, et certes il y a ce qu’on appelle le gouvernement.
    Les étudiants qui s’opposent à la réforme de l’emploi, s’opposent surtout à une forme de dialogue, à la manière dont se posent les problèmes ; ces mêmes étudiants, autrement dit, "bloquent" le discours économiste, le seul, celui du "pouvoir" (mais lequel ?). Les "politiques" veulent à présent dialoguer, mais leur langage est le langage économiste, qui est le langage des journalistes et autres chroniqueurs ("on va leur expliquer, ils n’ont pas compris : leur expliquer qu’on a pas le choix").
    Aussi, le gouvernement ne gouverne pas (sinon, il ne parlerait pas la langue, non de bois, mais économiste, il userait du langage du politique). Raffarin a eut une expression heureuse, dans le concept de "dirigeance" : la politique ne gouverne plus : elle gère. Voilà, la "méthode" démocratiquement élue. Moi, je voterais bien pour des politiques qui dirigent (pour la politique quoi), mais nous n’avons pas voté pour qu’ils aient à gérer les assauts des entrepreneurs, des actionnaires, etc : ça gère, ça pète la trouille. Voilà les "principes démocratiques" dont vous faites le plaidoyer : un fantasme, somme toute (car depuis quand peut-on encore penser que la belle démocratie françoise n’est pas prise en charge par les flux économistes ; jugez si la rue se trompe de cible, en considérant le problème ainsi).
    Ce qui n’est pas du fantasme, en revanche, c’est quand ça colle, quand ça adhère, quand ça bloque. C’est du putain de réel, tout l’inverse de l’imaginaire. Il n’y a que ce qui se passe, et ce n’est pas de la division. Trop de lois tuent la législation. Certaines divisent, établissent, ou ne font que valider un système de division, jouant sur les pulsions les plus archaïques des hommes (comme la survivance) : comprenez que la réponse des uns soit collective (chacun trouve sa place, n’est-ce pas ? même vous, vous vous faites un nid parano-économiste, mais chacun s’y retrouve, voyons !).
    Vous vous en tenez au "message" (message des manifestations, slogans, etc.). Les "messages", c’est la communication, et ça c’est le boulot du politique en ce moment, ils n’ont que ça à faire, et rien que ça à faire, et c’est aussi le boulot des journalistes, "communiquer", le fantasme du message, de la communication (exemple : "l’inquiétude des jeunes", "la peur de l’emploi" : langage creux, au même titre qu’un slogan). Mais de ça, ce que vous appelez "la rue" n’en a rien à foutre. Elle ne fait pas le tapin, pas la vitrine, pas le spectacle. Se forment juste, pour un temps, un temps "précaire", des blocs de révolution, les gens sont ensembles, et ils ne parlent, grâce au ciel, jamais le langage économiste. Ce qu’il y a à voir, c’est qu’ il y a des corps (ouf ! on en vient) !! Des corps qui puent, qu’on préfère ne pas avoir à appréhender, mais ça vibre ce gros tas de nerf, c’est réel, il ne se veut décidément pas aller se perdre et se diviser dans le grand et abstrait flux mondial des finances (championne de l’économie, pas de l’économisme, je suis d’accord avec vous)
    Des espaces sont investis, des espaces qui ne sont pas, comme votre texte, paranoïaques. Du moins on essaie de ne pas l’être. Oui, l’espace coupe, fait du "statisme", est un espace qu’on peut juger réactionnaire lorsqu’on est parano, ou joyeux lorsqu’on considère le mur et la ligne de fuite qui le traverse. Vous semblez cyniquement signifier que "ça ne mène à rien". Oui, votre besoin de concret est très dans le vent, sortez, ne restez pas en France : au States, ça bouge, ça circule, du concret il y en a pour l’éternité, du réalisme économiste, du pour vous, du pour les paranos. Là bas, pas de chômage, y’a de l’emploi, du concret. Mais concret ne signifie pas que ce n’est pas de l’imaginaire, de l’irréel ou du fantasme, ou de l’abstrait (ou alors on s’en tient au Larousse, comme les mauvais philosophes).
    Nous sommes peut-être bêtes, ça oui. On est très bêtes, mais ça ne signifie pas qu’on ne soit pas justes et réels. C’est notre bêtise, même articulée, qui doit faire face à la paranoïaque politique. Ce n’est pas la bêtise dénoncée par Flaubert, c’est celle dénoncée par le gouvernement et les journalistes (même langage, même combat) : "voyez les casseurs, le droit à étudier, le dialogue" (l’Idiot vs l’Economiste), etc.
    Ce n’est pas une question d’hommes, c’est une question de zones, de territoires, de ce qui fait les assises. Intermittence de la propriété et présence des corps : mais veillez, comme tout le monde, à analyser les messages d’un point de vue économiste. C’est votre morale contre notre bêtise des corps (je voulais un exemple pour votre morale, mais il y en a à chaque phrase : cohérence de votre article, bravo).
    • Que de bêtises ! 18 mars 2006 17:33, par Gaston-Norbert Ubrab

      Diantre, mais vous alors, je ne sais d’où vous sortez mais vous êtes un champion !

      Les étudiants qui s’opposent à la réforme de l’emploi, s’opposent surtout à une forme de dialogue

      Mais cette réforme est faite pour leur faire trouver du boulot, et la plupart d’entre vous s’en servent comme d’un prétexte pour faire péter les cours. Qu’il y ait de l’inquiétude, je veux bien, mais c’est la situation actuelle de l’emploi qui est préoccupante.
      Pensez-vous que la gauche a donné dans le dialogue pour les 35 heures ? Non. Et c’était normal, elle a fait sa réforme et elle s’est fait dégager par les urnes après.

      ces mêmes étudiants, autrement dit, "bloquent" le discours économiste

      Mais vous rêvez ! Vous ne bloquez rien ! Vous fantasmez, c’est tout. La logique économique est là, partout, déjà. Vous êtes restés bloqués dans le monde des trente glorieuses, mais réveillez-vous ! Tout a changé !
      Et cette tirade stupide sur les langages, économiste et politique, qu’est-ce que ça veut dire ? Le gouvernement a un budget et il le gère. Il a toujours parlé gros sous, même sous la gauche. Vous dites vraiment n’importe quoi.
      Votre « réponse collective », c’est quoi ? Vos défilés ? Mais vous ne répondez à rien. Quand vous serez tous au chômage, vous serez seul dans votre merde ! Vous ne créez rien, vous ne tentez rien, vous ne voulez rien de nouveau et vous serez les premiers à vous plaindre de ne pas avoir de boulot !

      ils ne parlent, grâce au ciel, jamais le langage économiste

      Quel aveu débile ! Vos parents payent vos études ou vous avez les bourses d’Etat, alors vous pouvez ne pas parler le langage économiste ! Et quand vous aurez une famille à nourrir et que vous chercherez du boulot, on en reparlera du « langage économiste » ! C’est bien ce que je dis dans mon article, vous êtes en plein fantasme. De vrais enfants !
      C’est pitoyable de voir des gens comme vous. Vous avez été bien dressé à être crétins. Vous ne voyez pas que vous vous rebellez contre des gens qui tentent des trucs pour vous, probablement comme lagauche a voulu tenter des trucs avec les 35 heures (qui ont bien foiré d’ailleurs) !
      C’est hallucinant. Vous êtes une génération de paranos, de donneurs de leçons et de moralisateurs. Alors que vous ne connaissez rien à rien. Vous êtes des enfants trop gâtés par vos parents et vous pensez que l’Etat va continuer à vous materner comme des bébés ?
      Hé bien rêvez, sortez le CPE et faites passer la gauche ! Je m’en fous, personnellement, du CPE, j’ai passé l’âge. Après le CPE passé ou pas passé, vous verrez que ce sera pareil. Parce que gauche comme droite, les problèmes économiques restent les problèmes économiques, et ceux-là, même si vous jouez la politique de l’autruche, ne vont pas disparaître d’eux-mêmes parce que vous les niez.
      Je ne suis pas un paranoïaque, vous prejetez mon ami. Je me fous de vos « mini-révolutions », complètement. Est-ce comme ça que vous vous sentez importants ? Mais allez faire de la télé réalité ! Vous manquez à ce point de reconnaissance sociale ?
      Je vis dans le monde actuel, vous vivez dans le monde des fantasmes. Vous n’avez devant vous que des sources de déplaisirs, de frustrations parce que le monde n’est pas comme chez votre maman, parce qu’il n’est pas comme vous voudriez qu’il soit. C’est idiot comme démarche, car vous manifesterez la prochaine fois parce que le gouvernement n’aura rien fait.
      Je trouve absurde ce que vous faites et je vous le dis. Vous vous leurrez. Vous exploitez des prétextes pour foutre la merde dans les facs (et tout le monde le sait), vous jouez la langue de bois dans les médias, comme vos pairs, et continuez à cultiver cet esprit négatif de la génération récente, genre tout est moche mais c’est de la faute de la société.
      Vous semblez détester le fric plus encore que les curetons d’il y a un siècle (et je suis certain que ça aussi c’est du flan). Je vous dis simplement ce que je pense : que vos revendications sont ineptes. Je ne vous juge pas. Vous êtes faits du même bois que les politiques que nous avons. Vous critiquez, mais vous ne valez pas mieux. Vous valez même pire parce que vous ne savez même pas reconnaître de la bonne volonté politique...
      Le pire c’est que vous êtes malheureux, stressés, apeurés, comme des petits enfants qui ont peur du loup. Vous me faites de la peine.
      Vous craignez, franchement. Usez votre cervelle au lieu de penser en troupeau.
      GNU

      Voir en ligne : G’

      • > Que de bêtises ! 19 mars 2006 20:20, par rebond

        Que de haine aveugle pour les études et les étudiants , quelle méconnaissance de la vie universitaireet de ceux , nombreux , qui travaillent pour payer leurs études.......
        Que de suffisance et d’ignorance , de l’économie , et notamment des dégats d’un libéralisme incontrolé....
        Que d’ignorance de l’évolution du droit...
        Ce qui crée des emplois , c’est la croissance et pas autre chose et elle ne peut se manifester alors que la France est boudée du fait de son non à l’Europe , seul moyen que nous avions de nous organiser face aux USA et à la Chine.
        Pour la précarité , il y avait déja le CNE et des CDD en pagaille (les faux sont requalifiés en CDI par les tribunaux...quand la victime ne craint pas de ne plus trouver d’emploi.
        J’espère que vous ètes pire que ce gouvernement qui a le culot de parler de dialogue alors qu’il n’en a instauré aucun avant d’expédier son texte en employant une procédure d’exception.
        • Affects et bêtise 20 mars 2006 09:23, par Gaston-Norbert Ubrab

          Mais que viens-tu pleurer maintenant ?
          De haine, que nenni, surtout venant de moi : apprends à distinguer le désaccord et la haine ! Putain, les gars, vous craignez, je ne sais pas d’où vous soirtez mais qu’avez-vous donc appris durant toutes ces années ?
          J’ai été étudiant, sans le rond, j’ai bossé pendant mes études. Ca te va ?
          Tu m’accuses de vanter le libéralisme incontrôlé, mais tu dis n’importe quoi.
          Mais que vous êtes grave... C’est incroyable. Vous êtes bourrés de schémas tout faits. Je veux que la démocratie s’applique sur un projet de droite alors je suis libéraliste incontrôlable... N’importe quoi.
          Les mecs, c’est dur de parler avec vous. Vous êtes aussi vieux dans votre tête et aussi cons que les politicards sur lesquels vous avez l’habitude de vomir.
          Tiens, je perds mon temps, moi, vous ne savez même pas lire... Comment pourriez-vous penser ?
          GNU

          Voir en ligne : G’

          • > Affects et bêtise 21 mars 2006 12:07, par rebond

            Tes propos :
            " putain "
            "grave"
            "politicard"
            "vomir"
            placent effectivement le débat à un haut niveau , pour qui se dit "étudiant"
            Etudiant en quoi ? on serait curieus de la savoir car ce doit être un cursus en sacré baisse de niveau...
            • Affects et bêtise le retour 21 mars 2006 13:36, par g

              Bravo pour cet argumentaire mirobolant.
              En fait, je ne te sers que ce que tu comprends ; quand tu discuteras les arguments, je t’en donnerai d’autres.
              GNU
              P.S. Ton commentaire d’avant est si piteux que même ma réaction était un peu sous-dimensionnée. Relis-toi avant de faire des leçons de morale.

              Voir en ligne : G’

  • 18 mars 2006 19:08, par LUCDS

    Tout à fait d’accord avec tout ce qui a été dit.
    Cette envie de faire partie ou de représenter la majorité aussi quelle idée !
    Tout le monde sait que la majorité a toujours tord.
    Bravo pour cet article en tout cas.
    PS : le plus drole, c’est que la majorité des manifestants vivent effectivement dans un rêve, et pense qu’ils vont tout changer comme en 68.
    La vérité c’est qu’ils ne ferons bien évidemment rien changer (comme toujours et comme en 68).
    Luc DS

    Voir en ligne : http://www.lucds.com

  • 19 mars 2006 04:46, par slg66

    Moi aussi, je suis POUR que les gens votent.
    Moi aussi je suis POUR que les gens qui gueulent se comportent autrement que des moutons et s’inscrivent sur les listes électorales.
    Car enfin merde ! en 1995 Chirac est élu ... et il se fout de notre gueule pendant 7 ans (la fracture sociale, vous vous rappelez ?)
    Et en 2002 .... il est ré-élu !
    Et refoutage de gueule !
    Et que disent les sondages ? Le préféré des français ? Nicolas Sarkozy !
    Vous voulez une politique de droite ? Et bien votez à droite (c’est fait) et vous l’aurez !
    Pourquoi venir pleurer après ?
    Au lieu de rester là à lire ces mots, allez vous inscrire ! ou sinon quoi vous aurez 5 nouvelles années à pleurer et à manifester pour tout pour rien
    Par contre je tiens également à signaler que je suis CONTRE le CPE, mais ça n’est pas étrange : je suis contre 90 % des lois votées par la droite.
    Et surtout je trouve vraiment lamentable ! (on est encore dans le foutage de gueule) l’attitude Villepin qui ne cesse de déclarer depuis 8 jours être "prêt au dialogue" être "la main tendue vers les partenaires" Alors qu’il a voulu/essayé/tenté/s’est-loupé ? faire passer sa loi débile (que personne n’avait réclamé et qu’il a élaboré tout seul dans son coin) en force !!! à l’assemblée nationale !
    Soit il adopte l’attitude nazillone du mec qui passe en force et qui vomit sur les manifestations (et assume ! ce choix et donc répond NON ! à la rue jusqu’à ce que soit la rue se lasse, soit Chirac le vire, soit c’est la guerre civile)
    Soit il discute d’abord et soumet au vote ensuite (ça c’est la démocratie). D’ailleurs après les 25 % de LePen n’avait-on pas entendu Chirac nous dire qu’il allait réduire la distance entre le peuple et la politique ?????
    Mais passer en force et répéter inlassablement ensuite qu’il faut se réunir autour de la table ronde pour discuter avec les partenaires sociaux ! ça c’est du FOUTAGE DE GUEULE !
    Si des candidats de l’UMP (je rappelle que 99 % des députés UMP soutiennent Villepin à fond !) obtiennent plus de 0 % à la prochaine élection, ça signifie pour moi que soit 1/ les français sont idiots (et c’est fort possible !) 2/ les français sont masochistes (et c’est possible aussi)
    • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 19 mars 2006 11:47, par Brixton

      Salut ignorant,
      Je te rappelle que si la droite est aux commandes de l’exécutif c’est parce qu’elle à été mise en place pour une durée déterminée par le peuple.
      Et puis ce n’est pas la droite qui vote les lois. C’est le parlement. Parlement composé de députés élus directement par le peuple.
      Avant de ramener ton avis inutile va revoir les bases du fonctionnement de la 5ème république
      • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 19 mars 2006 20:10, par rebond

        Comme on va vite en besogne !....
        D’abord la droite a été mise au pouvoir , je cite , pau une majorité de français qui ne voulait pas de Le Pen !
        Le Président Chirac a oublié cette partie de l’électorat.
        Ensuite et justement le Parlement n’a pas pu remplir son role en raison de l’application de l’article 49-3 , réservé aux situations d’urgence....
        Il faudrait effectivement étudier un peu l’histoire et le droit Constitutionnel.
        A noter que sur bien d’autres sujets ke suis opposé à la frilosité des Français et à la Dictature de l’opinion.
        Dans le cas présent la ligne jaune a bien été franchie.
        • Argument bidon 19 mars 2006 20:59, par Gaston-Norbert Ubrab

          L’assemblee nationale a ete elue apres le president. Souvenons-nous de la demission orgueilleuse d’un Jospin qui fait d’un echec electoral et d’une campagne merdique un probleme personnel.
          Souvenons-nous de la deuxieme election sans Le Pen qui vit passer la droite a l’assemblee de maniere ecrasante.
          Les arguments sur le du de Chirac sont debiles et il y en a un peu marre d’entendre des contre-verites. He quoi, vous voulez qu’on vous felicite de ne pas avoir vote Le Pen ? C’est quoi ces conneries ? Moi aussi j’ai vote Chirac parce que je n’ai pas vote Le Pen, et je n’ai pas vote pour l’homme ni pour le programme, croyez-moi.
          C’est vraiment des argumentaires a deux balles. Il n’y a qu’une seule facon de voir la democratie, pas deux et pas de pretextes debiles sur les dettes morales des uns ou des autres. Ceux qui auraient le plus de dettes morales a assumer ne se sont pas deplaces aux urnes, alors...
          GNU (en direct du qwerty)

          Voir en ligne : G’

          • > Argument bidon 21 mars 2006 12:02, par rebond

            C’est tout de même bizzare que les professeurs de droit , les politologues et les journalistes connus pour le sérieux de leurs analyses disent le contraire de ce que vous affirmez péremptoirement.
            A vos yeux réflechir et analyser , c’est débile ? comme de dire que Villepin a foncé pour se placer en tête de la course à sarkozy (Cf.Le MONDE)...
            En matière de droit du travail il avait promis de reprendre les engagements de son prédécesseur , c’est à dire de toujours organiser une large concertation des partenaires sociaux avant discussion de tout projet de loi.
            Il a trahi sa promesse : c’est la seule vérité . Non seulement c’est immoral , mais en plus stupide , étant évident que le bénéfice de l’opération est loin d’être au rendez-vous.
            Je n’ai aucune "carte" et appréc
            ie certains projets , tantôt de droite , tantôt de gauche ; ceci étant j’ai assez enseigné le droit Public pour savoir de quoi je parle.
            L’ignorance et l’esprit partisan sont les mamelles de toutes les catastrophes.
            D’ailleurs vous n’avez que l’anathème à la bouche.
            • La risée du monde 21 mars 2006 13:48, par Gaston-Norbert Ubrab

              Voilà un bon argumentaire Mister Rebond, et j’en profite pour rebondir. Comme je vois que tu discutes, je discute aussi.

              C’est tout de même bizzare que les professeurs de droit , les politologues et les journalistes connus pour le sérieux de leurs analyses disent le contraire de ce que vous affirmez péremptoirement.

              Oui, mais ils suivent l’effet troupeau. Vous verrez que bientôt ils changeront progressivement d’avis (en suivant des gens comme Schneiderman).
              Vous n’avez pas encore compris mon point de vue sur le CPE. Je me moque du CPE en fait, je ne suis plus concerné, même si je pense que c’est une chose à tenter.
              Pour autant, je condmane cette habitude de faire pression sur les gouvernants dans la rue. Plus on fait cela, plus on foule la démocratie aux pieds, et plus on rend fantoches les gens qui nous gouvernent. Donc c’est un cercle vicieux. Soit : arrêtons les conneries et ravivons la démocratie. Halte à la pression de la rue (surtout dans ce cas, je trouve ça très ironique que les gens pour lesquels on fait la loi soient les plus conservateurs !!!).
              Nous sommes la risée du monde et même France Culture qui est quand même gaucho à bloc le disait ce matin. Lisez la presse internationale. Les gens à l’étranger se disent : la nouvelle génération d’étudiants français est débile ! Ouvrez les yeux.
              Alors bon après vous voulez jouer la guerre de tranchée avec le gouvernement genre "il aurait dû", "nous avions cru", "il a mal fait ceci", "il a mal fait cela", OK, vous vous bloquez sur les détails.
              Mais si vous voyez la big picture, nous sommes, nous les français, une fois encore, les rois des cons, "professeurs de droit , politologues et journalistes connus" inclus.
              GNU

              Voir en ligne : La caverne qui résiste

              • > La risée du monde 22 mars 2006 02:22, par rebond

                Je crois qu’il y a un malentendu dans cet échange (qui m’intéresse toujours..)
                Je suis tout à fait d’accord pour défendre le fonctionnement normal des Institutions contre la Dictature de l’Opinion et le premier à déplorer que nos gouvernements n’engagent pas de réforme , ou reculent sans cesse par peur des élections !...
                Cette manie des sondages à tout bout de champ est une confiscation pure et simple de la démocratie (sinon pourquoi élire des députés ?).
                Je dis qu’en l’occurence l’exécutif aurait du préparer son dossier en examinant à fond certains exemples européens et en discuter avec tous les partenaires au préalable (effort de pédagogie) car chambouler le Code du travail , ce n’est pas rien....
                Pas facile dans un pays de raleurs nés et accrochés aux soi-disants avanrages acquis : qui ne sait que rien n’est jamais acquis).
                Voir notre record en matière de grèves (faites par ceux qui bénéficient de régimes spéciaux trés avantageux).
                En France , la culture du "dialogue n’existe pas , ni d’un coté , ni de l’autre....
                S’agissant des Etudiants , je veux qu’il soit clair que je ne défends pas la méthode : pas plus celle du blocage des facultés contre ceux qui aimeraient poursuivre leur travail (leurs parents ne sont peut-être pas derrière) , que celle la politique de la chaise vide à l’invitation tardive mais réelle de D. de Villepin au dialogue.
                Quant à l’énergumène qui s’énerve et m’insulte avec un méli-mélo digne d’un esprit malade "Brixton", je ne lui répondrai pas .
                Qu’il sache seulement que j’ai servi dans la marine nationale , que j’ai travaillé dans le privé , qu’étant volontaire pour une mission internationale , j’ai été arrété et emprisonné par un régime totalitaire...
                C’est trés facile de se dire courageux sur un forum !
                Cordialement.
              • > La risée du monde 23 mars 2006 22:15

                Cher 1001GNuits.
                Je suis etranger, allemand pour etre precis et je me demande si vous lisez vraiment la presse etrangere. Les jeunes francais ne passent pas pour des debiles et nombre de gens se disent qu’un peu plus de gens dans la rue, par example aux Etats-unis aurait pu peut-etre aider a eviter bien des conneries (des conneries graves qui ont coute la vie a des milliers de gens).
                Le silence collectif favorise l’effet troupeau, pas les profs dans les facs.
                Le gouvernement francais a joue avec le feu en passant une loi en force, meme en ayant une majorite ecrasante, c’est politiquement con, voila. Un Villepin en quete de profil politque, mais il n’a pas d’experience politique et il se brule les ailes. Et comme d’habitude Chirac mise sur le cheval boiteux.
                Votre analyse et navrante mon cher. Ce n’est point le jeunesse francaise qui s’expose au ridicule, mais c’est la classe politique francaise qui s’asperge d’absolue, d’essence absolue de ridicule.
                Je vous laisse vous perfectionner dans vos analyses mediocres. Apres tout il suffit de croire en sa superiorite. Le foi peut deplacer bien des montagnes.
                PI
                • J’ai bien dit la risée du monde 24 mars 2006 10:45, par Gaston-Norbert Ubrab

                  Cher PI,
                  Nous ne devons manifestement pas lire les mêmes journaux. car les journaux espagnols, italiens, anglais et américains s’étonnent que les étudiants soient plus conservateurs que leurs pairs et ne veulent rien changer au système français.
                  Pour l’Allemagne, vous pourriez peut-être me confirmer que chez vous la période d’essai du CDI est de deux ans, chose que j’ai lue dans la presse française. Vous pourriez aussi nous commenter les décisions d’assouplissement des lois sur le travail que l’on trouve dans des pays voisins de l’Allemagne comme les pays nordiques. J’aimerais enfin que vous me citassiez vos sources, si par hasard vous êtes vraiment allemand, car il croît me souvenir que les syndicats allemands ont accepté une hausse du nombre d’heures de travail hebdomadaire pour faire face à la concurrence mondiale.
                  Je suis donc désolé, mais l’Allemagne n’est pas la France, et les syndicats allemands, quoique vous en pensiez, ne sont pas les syndicats français.
                  Je crois donc que vous aussi vous êtes laissé prendre à l’affect que dégage cette lutte, affect bien dérisoire si l’on en croit le marché du travail actuel français.
                  Vous me parlez ensuite de politique avec la verve d’un étudiant en folie, je vous cite : "joue avec le feu", "majorite ecrasante", "politiquement con", "brule les ailes", "cheval boiteux", etc., un vocabulaire très partisan et aux accents bien franchouillards, eux...
                  Votre non-analyse va même encore plus loin :

                  Ce n’est point le jeunesse francaise qui s’expose au ridicule, mais c’est la classe politique francaise qui s’asperge d’absolue, d’essence absolue de ridicule.

                  C’est certain que quand la loi aura été retirée, la démocratie française en sortira grandie ! Absurde.
                  Quand à votre conclusion, elle est une attaque personnelle hors sujet.
                  Apprenez à penser... mais je vous l’ai déjà dit.
                  Vous seriez, cher PI, Guillaume Andrieux que cela ne m’étonnerait pas.
                  GNU

                  Voir en ligne : G’

                  • > J’ai bien dit la risée du monde 27 mars 2006 11:01, par Guillaume Andrieu

                    Puisque vous persistez à vouloir mon avis sur la question...
                    La "risée du monde", monde dont vous prenez la température dans les journaux. Décidemment, mon ami, vous êtes bien drôle.
                    Petit tour d’horizon depuis BeiJing : toutes (je dis toutes : entrepreneurs, managers, employés, étudiants) les personnes (chinoises pour la plupart mais aussi européennes ou américaines) avec qui je parle de la France entendent parler de période d’essai de deux ans avec licenciement sans justification. Et croyez-moi, en parlant directement avec eux, on voit très bien leur air compassé, exprimant clairement une déception par rapport à un pays dont ils croyaient que les conditions de travail étaient, pour beaucoup, meilleures que chez eux.
                    Donc la France, risée du monde, en effet, mais bien plus par le fait des réformes aberrantes proposées par un gouvernement buté que par la contestation sociale qui s’ensuit, et pour laquelle les encouragements verbaux affluent.
                    Alors continuez mon cher, lisez bien vos journaux, lisez, lisez. Il n’empêche. La contestation sociale est un signe de santé démocratique, depuis ici je peux trouver pas mal de personnes pour vous le témoigner si vous voulez. Ce n’est jamais un plaisir mais c’est un contrepoids nécessaire en cas d’abus de l’éxécuto-législatif, les pouvoirs n’étant pas du tout séparés dans notre Ve Constitution (que vous nous laissez tout de même le droit de contester, ou bien nous faut-il aussi ouvrir grand la bouche pour avaler 58 jusqu’à la fin des temps ?).
                    Et accessoirement mon nom ne prend toujours pas de "x".
              • > La risée du monde 21 avril 2006 13:52, par Seraphin

                Tu m’étonnes que tu te fous du CPE ! Vu ton nom, et les idées que tu développes dans le mague, c’est pas tes gosses qui seront en CPE !
                Quelle belle leçon d’égoisme et d’individualisme !
                Mais il paraît que chez une grande majorité d’Occidentaux, c’est une monnaie courante..
                Ah, j’oubliais, c’est toi, qui dis aux autres d’ouvrir un livre d’histoire ??
                Berlusconi est une caricature de la droite nationaliste italienne emmenée par U. Bossi, de l’Alliance du Nord. Ce même Berlu, qui affirme sans honte que l’Italie ne doit pas devenir multiculturelle ou multiéthnique, ce même Berlu qui a tous les pouvoirs et qui n’interdit pas les fachos qui pullullent les stades italiens, ce même Berlu qui contrôle les médias et se rend au Vatican au nom du peuple italien, etc. (laic, je crois, non ?)
                Là, encore, heureusement qu il n’est pas passé, car ça sent quand même la dictature néo-facho, non ??
        • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 21 mars 2006 21:37, par Brixton

          De Quelle « ligne jaune » parles-tu REBOND ????
          L’exécutif utilise les outils de la 5ème république, 49-3 compris, pour faire voter les lois qu’il propose et rien d’autre.
          J’en ai rien à cirer de tous ces glandus de gauche qui ont votés pour Chirac contre le Pen. Personne ne leur a posé un revolver sur la tête dans l’isoloir pour voter.
          Si ces trous duc s’étaient bougés le train au premier tour ils auraient sûrement hérité d’une autre alternative...
          Dis toi bien camarade profaillon que t’es vraiment gonflé et t’as franchement pas peur du ridicule en insinuant et en subodorant à des présomptions d’anti-républicanisme et d’anti-démocratisme de la part de l’exécutif...
          Mais finalement, c’est bien aussi le propre du looser, un grand classique du charlot, et dans n’importe quelle discipline d’ailleurs, que de s’attaquer au règlement quand le jeu tourne à son désavantage...
          Si la démocratie représentative de la république ne te convient pas, fais toi élire maire puis député, ouvre un débat pour l’abrogation de la 5 ème république et la constitution, sans 49-3, d’une nouvelle république donnant plus de pouvoir au parlement.
          T’as aussi un autre choix... tu peux faire un entracte...
          Si tu veux savoir, j’en ai ra le cul de tous ces petits connards qui crient au fascisme cent fois par jours alors qu’ils vivent dans l’état le plus démocratique au monde...
          Marre de tous ces merdeux dans ton genre, volubiles et révoltés en temps de paix mais serviles ou fuyards pendant les guerres...
          Après-guerre justement, pour faire des leçons dans les journaux et pour ouvrir sa gueule il fallait d’abord avoir été de la résistance.
          Aujourd’hui, il ne suffit plus que de faire comme toi, gesticuler un vieux discours conditionné de gauche emprunt d’émotionnel et simuler l’héroïsme en prenant soit de conserver méticuleusement et systématiquement un combat et une lutte anti-fasciste de retard.
          On vous entend tout de même nettement moins les gars pour protester contre la politique raciste autocratique israélienne en Palestine ?
          Où vous êtes les gars, où vous êtes les grands résistant pour vous opposer à l’importation en France du conflit de civilisation axe du bien/axe du mal ?
          Où êtes vous les grands courageux pour vous indigner de l’appel au lynchage et à la haine organisé par la déferlante sioniste contre les arabes et musulmans de France ?
          Même si parfois dans l’ombre d’un instant, dans un moment rare d’extrême lucidité cela vous effleure l’esprit, il va tout de même bien falloir que vous l’entendiez un jour...
          A tous les "REBOND" de France et de navart, vous n’êtes que des lâches et des Tartuffes !
          • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 22 mars 2006 14:12

            Le problème, c’est que ton combat contre le sionnisme dissimule mal ton manque d’engagememt politique en France en temps de paix.
          • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 24 mars 2006 06:32, par Alain B.

            Par contre, mon ami Brixton a du perdre son livre de géographie ... Navarre, Brixton, on dit de " France et de Navarre ", c’est un petit bout de terre d’Espagne , pour le cas où tu ne retrouverais pas ton livre de géo ! ! ! .Il est gentil ce Brixton, mais dès qu’il a plus ses bouquins , il ne sort de sa tête qu’un bruit de chasse d’eau !
      • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 23 mars 2006 17:05, par Alain B.

        Ah, je vois que Brixton a également un manuel d’instruction civique ! ! !
      • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 21 avril 2006 13:43, par Seraphin

        Et toi ? Tu te crois intelligent ? L’article 49/3 te dit quelquechose ? C’est le peuple qui a voté ?
        Tu me fais rire, franchement ! Si le peuple était vraiment bien représenté alors dis-moi pourquoi sur les 577 députés, on ne trouve qu’un siège pour le FN ??? Et dieu sait que je ne suis pas Front National mais socialo-communiste ! Environ 17% des Français se sont déplacés aux urnes pour voter Le Pen, et où se font-ils entendre ?? Alors, avant de donner des leçons d’angélisme, fais-toi justice non pas en léchant le cul des autorités mais en écoutant ce que ton peuple veut !!!
        Oui, oui, belle caricature de démocratie, n’est-ce pas !!!????
  • 19 mars 2006 09:04, par rebond

    "Le libéral ministre de la Cohésion sociale, Jean-Louis Borloo, ne cache en tout cas pas son intérêt" pour le concept danois de flexi-sécurité...
    Notre premier ministre , en course de vitesse électorale avec Sarkozy a voulu faire passer en force un texte qui bouleverse complètement le Code du travail : flexibilité sans sécurité.
    Il a bafoué la Constitution car l’article 49-3 ne doit être utilisé qu’en cas de situations exceptionnelles...(l’OAS à l’époque).
    Aucune consultations préalables, aucune négociation avec les syndicats.
    La mondialisation est là , la précarité est un fait , les PME sont souvent en difficulté , l’économie domine le politique (bla bla bla) nous le savons tous ; raison de plus pour que le droit érige certaines limites à ne pas dépasser.
    Praticien du droit (Doctorats :droit public et de droit privé)je suis consterné des aneries écrites par certains intervenants dans ce débat !...
    Citons également le premier d’entre eux , qui tire une généralité de sa situation personnelle : employé modèle d’un bon et gentil employeur , alors qu’il a fallu voter une loi pour contenir et réprimer le harcèlement moral...les harcelés , souvent admis en accident du travail , sont sans doute des "glandeurs"....
    Les Magistrats de la chambre sociale de la Cour de cassation sont sans doute des gauchistes !? sans compter les Présidents d’université...
    Le résultat d’une vision partisane par le petit bout de la lorgnette...

    Voir en ligne : La « flexi-sécurité » de l’emploi

  • 19 mars 2006 11:40, par Brixton

    Le pouvoir dans notre belle démocratie républicaine est au peuple, au peuple de France et rien qu’à lui.
    Le peuple, celui qui se déplace pour aller voter et participer à l’élection des représentants de ses intérêts !
    Non pas à ce tas de petits trous du cul aux discours épidermiques, aux reflexs conditionnés calqués sur le discours soixante-huitard exalté et juvénile qui se dispensent d’une analyse réfléchie et objective du problème de l’emploi et du chômage dans le contexte franco-européen libéral actuel
    Même si ce recyclage du gauchisme ponctué de gesticulations émotionnelles permet, devant les âmes simples, de simuler l’héroïsme à moindre coût et devant des esprits avertis de faire rire, Il n’en demeure pas moins fascisant.
    Cet agglomérat de petits merdeux qui se permet oser prétendre incarner le peuple et plus particulièrement les moins de 25 ans me rappelle 68, où sous la pression de la rue, De Gaulle décidait la dissolution de l’assemblée nationale... les élections législatives qui s’en suivirent accordèrent un triomphe de ces mêmes Gaullistes de l’UDR...
    A toutes ces petites têtes à claques dans la rue actuellement, portraits crachés de leurs enseignants neuneus, sachez le bien, vous n’êtes pas le peuple, vous n’êtes que des petits glandus qui baisserez bientôt votre pantalon bien heureux d’avoir la possibilité d’obtenir après un CDD de 2 mois et un contrat d’intérim de deux semaines un CNE ou un CPE... et puis, puisque le ton est maintenant à la confidence, ne nous refusons rien, et sachez le aussi ... je m’appelle Brixton, et je vous emmerde !
    • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 20 mars 2006 18:23, par Alain B.

      aaaaaaaaaahhhhhh, ça y est , je retrouve enfin mon Brixton que j’ai , avec son discours habituel anti-jeunes, le Brixton des grands jours , qui a retrouvé son manuel d’histoire pour nous ressortir pour la troisième fois au moins , la victoire de l’UDR post mai 68 ... celui qui peut pas voir les jeunes, les profs, les gens de gauche ... J’en arrive à me demander si , pour être autant anti tout, il s’aime lui même ... Sans dec , mon ami Brixton, ça serait bien, un jour , que tu te présentes un peu mieux, que tout la monde sache quelle tâche écervelée se cache derrière ces brûlots directement issus des manuels d’histoire !
  • 19 mars 2006 13:40, par Amar

    Dites-moi Gaston, mais vous êtes un fin analyste ou je ne m’y connais pas. Ah, la logique de la peur des Français ! Panorama d’une plume tranchante :

    Il y a quelques temps, les méchants étaient les islamistes, aujourd’hui les méchants sont les « méchants patrons » et les « vilains de droite ». Souvenons-nous que des « méchants de gauche » qui ont été chassés par les urnes de leurs responsabilités gouvernementales. Il faut un ennemi, et cet ennemi n’est qu’un fantasme.
    La peur, il faut la cristalliser sur quelqu’un ou quelque chose de très vilain, qu’on ne connaît pas.

    Mais faut pas vous prendre pour un con Gaston ! Ben tiens, en voilà une trouvaille, La Bruyère. Le problème c’est que vous manipulez votre lexique à dessein : résumez, allez à l’essentiel (au lieu de vous essouffler en crachats) : le lynchage ; voilà qui est dit et il n’en faut pas plus. Depuis qu’il y a des hommes, certes tout est dit, mais il faut un lynché (le bouc-émissaire dans la cité grecque, voir Caïn et Abel, le mode du scrutin, Bertand Cantat, le juge Burgaud). Notre symbole de masse françois, c’est bien la Révolution (comme celui des Espagnols est la corrida, non ?). Alors quoi ? oui, du lynchage y’en a partout et sous toutes ses formes. Pas la peine de faire la papiste offusquée ou l’humaniste contrit.
    Et c’est toujours ainsi qu’une société se porte au mieux. Par le lynchage et le sacrifice. Je me demande alors pourquoi avoir une réaction aussi contre-nature, Norbert ? C’est la vie, c’est la vie et pas du fantasme.

    Le monde n’est plus le même

    Et toi tu fais une salade, tu réécris le Pentateuque, tu refais l’histoire, la mythologie ou tu occultes candidement l’anthropologie. Bref, tu fantasmes quoi.

    Il faut un ennemi, et cet ennemi n’est qu’un fantasme

    . Non : l’ennemi est nécessaire. On dirait un exilé canadien à la tribune. Halte les banalités qu’on masque sous le fard mesquin de la critique dite acerbe ! Halte la triche ! (et halte aux anaphores maurassiennes d’un goût douteux, mais le goût, c’est le goût)

    La peur, il faut la cristalliser sur quelqu’un ou quelque chose de très vilain, qu’on ne connaît pas


    Rien que syntaxiquement pointe l’esbrouffe (faire la petite fille quand on parle de ce genre de choses, enfin, Gontran !). Mais oui, le "très vilain", on est d’accord Nestor ! Il aime pas la bagarre hein, il trouve ça vilain, très vilain.

    Peu importe le sujet finalement, pourvu qu’on ait un ennemi.
    Nous nageons en plein irrationnel

    .
    D’accord pour la première phrase (somme toute accablante formellement de prise de "position" et de banalité dans le contenu). La deuxième est moins banale. Elle accuse le vice qu’elle contient en elle ; elle transpire la vanité qu’elle se refuse à admettre. Comme nous savons bien que votre "ouverture d’esprit" ne fait que pointer votre sectarisme politico-journalistique ; votre langage qui dénonce est le même de celui qui est dénoncé. "Qui fait l’ange fait la bête".
    C’est très intelligent tout ça (bien "monté"). L’histoire de la République et de la Démocratie, une fable : oui, ça on peut dire que tu te fous bien de la gueule de l’honnêteté intellectuelle élémentaire, Norbert. A moins que tu brigues un poste à responsabilités, un pouvoir quelconque qui te fait écrire ces choses banales, vaniteuses et si fascisantes (car il y a fascisme dès qu’on nie les symboles, qu’on les perverti ; avouez, Gaston, que vous êtes un sacré farceur !). Vous n’êtes pas franc, ou vous êtes malade avec votre travail fait de sous-titres et de tapin stylistique et intellectuel.
    Je n’ai pas parlé de votre cynisme mais, à la réflexion, c’en est même pas ; le cynisme reste en général lucide. Mais le "votre" n’est appuyé par rien, et il pestera encore au nom de la foi "réaliste" et non "fantasmée".
    • Une réponse à un abruti 20 mars 2006 09:17, par Gaston-Norbert Ubrab

      Cher Amar,
      J’avoue être un peu perplexe quant à ta diatribe. Je ne comprends pas trop ce que tu dis en fait.

      Et c’est toujours ainsi qu’une société se porte au mieux. Par le lynchage et le sacrifice.

      Mouais, en fait, tu sais le « combat » que je mène (entre guillemets parce que je ne lutte pas vraiment), c’est le combat contre la connerie. Je trouve qu’on passe pas mal de temps à être cons et donc je tente de montrer comment fonctionne cette connerie qui est incrustée. Le reste, si tu veux, ce n’est pas mon affaire ; c’est de la responsabilité de chacun.
      Quant à ta vision de la société, franchement, je te la laisse. « Sacrifice et lynchage » comme moyens de progressions, je voudrais bien voir dans quel fichu bouquin tu as lu ça. En tous cas, moi, ça ne m’évoque rien.
      Si tu parles de don à la société, je dirais oui, mais encore. Là, il faudrait parler, mais avec les tonnes de concepts pas clairs qui trottent dans ta tête, je crois que nous en resterons là pour aujourd’hui.
      Sacrifice non. Lynchage, je ne vois pas de quoi tu parles.

      Non : l’ennemi est nécessaire.

      Ha ouais ? On voit que ça ne marche pas. Plus on se divise, plus on est cons, moins on fait de trucs. Si tu veux avoir un ennemi, c’est cool, ça légitime les guerres les ennemis. Si tu crois que tu es en guerre, tu es en pleine SF, comme disait le philosophe Gotlib. Irrationnel quand tu nous tiens.
      Pour le reste, je crois que tu as tellement de culture que tu te ré-appropries les faits au regard de références bidons à des théories que tu n’as pas comprises.

      Elle accuse le vice qu’elle contient en elle ; elle transpire la vanité qu’elle se refuse à admettre.

      C’est ton interprétation bonhomme, mais si tu lisais vraiment, tu verrais que c’est bien plus simple que cela. C’est irrationnel d’être jeune et de foutre le bordel contre des gens qui veulent te faire trouver du travail plus facilement alors que pour l’instant, c’est l’enfer. C’est irrationnel de critiquer des gens qui, pour une fois, font leur métier de politique et tentent des trucs. C’est irrationnel de croire que la rue peut changer le monde simplement en faisant son caprice de petit gamin trop gâté et en niant les réalités.
      Tu vois, c’est bien plus simple que ton explication vaseuse à deux balles. Les manifs c’est de l’affect. Le rationnel, ça se démontre. Mais je pense que je perds mon temps tellement ta tête semble être un sac de noeuds.
      En plus comme vanité, tu n’excuseras, mais je dis "nous" pour dire "nous les français", car j’ai encore la modestie de me sentir concerné par mon pays - comme un tout (ouais ça te dépasse, je sais). Et tu trouves ça vaniteux ? Tu devrais apprendre à penser bonhomme, parce que là tu projettes ! Le gros vaniteux, c’est toi. Moi je suis pour le consensus, mais pas sur n’importe quel sujet et pas à n’importe quel prix. Là encore, un vrai débat à mener, mais tu es tellement mal embouché que je pense que tu aurais du mal à capter.

      C’est très intelligent tout ça (bien "monté"). L’histoire de la République et de la Démocratie, une fable : oui, ça on peut dire que tu te fous bien de la gueule de l’honnêteté intellectuelle élémentaire, Norbert. A moins que tu brigues un poste à responsabilités, un pouvoir quelconque qui te fait écrire ces choses banales, vaniteuses et si fascisantes (car il y a fascisme dès qu’on nie les symboles, qu’on les perverti ; avouez, Gaston, que vous êtes un sacré farceur !). Vous n’êtes pas franc, ou vous êtes malade avec votre travail fait de sous-titres et de tapin stylistique et intellectuel.

      C’est bien ce que je disais, t’es complètement débile, parce que franchement, tu m’accuses de manière primaire et personnelle et en plus, j’ai du mal à comprendre ce que tu racontes, ou même ce que tu me reproches vraiment. Tu écris une tirade qui est un tissu de conneries et tu te convaincs que c’est vrai. Dommage pour toi, c’est toi qui nage en plein fantasme.
      Mais j’ai l’habitude de dire la vérité - c’est peut-être pour ça que tu ne comprends pas, peut-être pour ça que tu m’accuses de mentir ? Faudrait voir à pas te confondre avec les autres.
      Les gens comme toi n’ont pas de pensée personnelle, juste un patchwork de divers trucs piqués à gauche et à droite qui s’agencent tant bien que mal. C’est pour ça que je ne cherche pas même à te convaincre.
      Je ne suis pas un génie, mais là, je pense être la voix du bon sens. Point barre.
      Enfin, si tu veux apprendre à penser, va donc sur 1001nuits.net. Mais pour toi, y’a du boulot, je pense qu’il te faidrait des cours particuliers. Parce que tu ne connais pas le sens des mots que tu utilises.
      Tu serais Guillaume Andrieux que ça ne m’étonnerait pas ;-)
      GNU

      Voir en ligne : G’

      • > Une réponse à un abruti 27 mars 2006 10:21, par Guillaume Andrieu (sans "x")

        S’il vous plait, mon nom ne prend pas de "x".
        Et puisque vous me mêlez de force au débat, je veux juste préciser que je vous trouve bien orgueilleux de continuer de croire que je puisse m’intéresser encore à vos paroles au delà de la simple moquerie que vous m’inspirez sans arrêt.
        Sachez pour terminer que, ou bien je signe, ou bien je ne signe pas, mais je ne déguise pas mon identité en me faisant passer pour plusieurs quand je suis tout seul.
  • 20 mars 2006 00:20, par luc

    Je ne partage pas nécessairement toutes les opinions exprimées, mais cet article est salutaire.
    Pour le motif simple qu’il dit ce qui est évident en matière de séduction du mensonge et de paresse intelectuelle.
    Il n’est ni possible, ni acceptable tant moralement que pratiquement que des jeunes de15/20 ans prétendent avoir une compétence telle en ce qui concerne la complexité du problème de l’emploi.
    J’en ai un modeste aperçu personnel comme petit employeur : ça n’est ni drole ni simple. Pas du tout même.
    J’ai quatre enfants, et je ne félicite pas leurs ainés de leur comportement. A se fourvoyer et privilégier les raccourcis, ils portent un coup à la jeunesse.
    Le pire est évidemment l’increvable cohorte, le redoutable machin, le pathétique fait insubmersible, qui leur a emboité le pas.
    On va finir par sortir nous aussi dans la rue.
  • 27 mars 2006 04:17

    Le Président a été élu à 80% des suffrages, certes, mais avec (1) une propagande diabolique envers un des candidats, (2) un taux d’abstention de 35% et (3) des votes blancs. Abstention et votes blancs n’ont pas été pris en compte, ce qui indique que le vote n’est pas démocratique en France.
    Le fait que des lois iniques soient votées en France, n’est pas une raison immuable pour qu’elles ne soient pas abrogées si nous ne les acceptons pas. Il est normal qu’à chaque tentative de réforme le peuple face connaître son mécontentement, puisque on a vu que les réformes œuvrent contre le bien du peuple. A mon avis, c’est un signe de santé que peuple conteste toute réforme inique. Du reste, cette réforme n’a pas été votée par le Parlement. En effet, selon l’article 49 alinéa 3 de la Constitution, le Premier Ministre a engagé la responsabilité du Gouvernement devant l’Assemblée Nationale sur le vote de ce texte, et c’est parce que la motion de censure qui s’en est suivie a échoué que le texte a été considéré comme adopté selon la loi fondamentale. Le Parlement (la représentation nationale) n’approuve pas cette loi.
    Personne n’était « obligé » de voter Chirac. Voter Chirac a été un choix, personnel pour certains, manipulé pour d’autres, mais un choix tout de même. Vos perceptions de la politique sont déroutantes : vous conseiller de voter à gauche pour éviter des textes du style du CPE... Le CPE ne facilite pas l’emploi, car l’économie elle-même est en difficulté. La seule solution au chômage et à l’emploi serait de relancer l’économie, et non pas de faire usage de « rustines »...
    Les Français ne bafouent nullement les « grands principes de la démocratie » car si vous connaissiez la Constitution de ce pays, vous sauriez qu’il n’y a pas de démocratie en France. La démocratie dans ce pays (comme dans beaucoup d’autres) est un leurre inscrit dans la Constitution. Si les Français « descendent dans la rue », c’est bien qu’il n’y a pas de voie démocratique qui leur est ouverte pour se faire entendre, comme par exemple, le référendum d’initiative populaire (comme en Suisse). La rue est donc le seul moyen encore à leur disposition. Et la mondialisation est en effet un danger pour tous les peuples puisque elle découle de l’ultralibéralisme qui crée la misère et les injustices. Ne croyez pas non plus que les Français soient idiots au point de se chercher des ennemis : ils en ont, c’est tout. Si division et affrontement sont les piliers de la France, il faut reconnaître que ce n’est pas le peuple qui les a érigé, mais ses dirigeants.
    Ne soyez pas naïf au point de croire que le CPE est un barrage à la délocalisation. C’est, tout un plus, un lapse de temps gagné. Vous semblez parler de ce que vous ne connaissez pas quand vous dites qu’un employeur (PME) ne peut pas licencier un « branleur » en CDI. C’est faux : le droit du travail français le lui permet. Ne pas faire son travail et mettre la société en difficulté pour cette raison est une faute grave que le droit du travail sanctionne.
    Déplorer le monde ou simplement s’y adapter ressemble à s’y méprendre à de la résignation. Il est clair que c’est votre choix. Heureusement, ce n’est pas celui de tous et rappelez-vous que ce ne sont jamais les résignés qui font bouger les choses...
    Etre mobile et être précaire ce n’est pas la même chose, ne confondez pas. Beaucoup de cadres de banques, par exemple, sont très mobiles (ils changent de jobs tous les deux ou trois ans), pourtant non seulement ils sont extrêmement bien payés, mais en plus ils ne sont pas précaires car ils ont des contrats en béton (j’en sais quelque choses, j’ai travaillé dans nombre de banques d’investissement).
    Ne comptez pas trop sur la gauche pour sauver la France ! Elle a été au pouvoir pendant 17 ans depuis 1958 (12 ans pour Mitterand (moins la période de cohabitation) et 5 ans pour Jospin) et elle n’a pas su, pu ou voulu, éviter la catastrophe. Et comme la droite ne l’a pas fait non plus, alors il faut considéré un autre choix. Du reste, si le « projet politique », comme vous dites, d’un président de gauche en 2007 consiste seulement à abroger le CPE, mais sans revoir à la base les nombreux traités internationaux qui créent la précarité et la misère chez nous, alors la France n’a pas besoin d’un tel président de gauche.
    Enfin vous semblez réaliser que c’est le marché du travail, donc l’économie, qui est la cause de la précarité. Un bon point pour vous. Par contre, le chômage n’est pas la cause de la précarité : il est la conséquence d’une mauvaise économie basée sur l’ultralibéralisme et l’exploitation des masses. Ne placez pas la charrue avant les bœufs...
  • 27 mars 2006 16:11, par RS

    Exercer la démocratie, ce n’est pas se déplacer une fois de temps en temps pour aller voter.
    Une élection, ce n’est pas un chèque en bois. Les politiques ne sont pas des régents mais des représentants du peuple. En ce sens, passer des lois en force, en catimini, se passer de négociations et de débats avec les organisations syndicales lorsqu’elles sont concernées, n’est pas faire un bon usage du pouvoir.
    La meilleure loi n’est pas la meilleure loi dans l’absolu, mais la meilleure mesure applicable car acceptée.
    • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 28 mars 2006 10:27, par Gaston-Norbert Ubrab

      C’est ce que disaient les fascistes avant d’arriver au pouvoir en Italie.
      GNU

      Voir en ligne : G’

      • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 28 mars 2006 11:18

        Et eux-mêmes disent le contraire pour le garder.
        • Pfou.... 31 mars 2006 09:06, par Gaston-Norbert Ubrab

          Comparer l’Italie d’aujourd’hui et l’Italie fasciste ? Je vous laisse l’absurdité sans nom de votre comparaison.
          Ce n’est pas parce qu’on aime pas Berlusconi qu’on est autorisé à dire les pires conneries du monde.
          Je vous laisse à votre monde avec des fascistes partout. Une projection peut-être ?
          GNU

          Voir en ligne : g

          • > Pfou.... 31 mars 2006 09:45

            Pitoyable, monsieur. Le fait d’affirmer que les facistes imposent l’excellence de leurs lois ne fait pas supposer des fascistes partout. Le fait par contre, de votre part, d’aller chercher l’argument épouvantail du fasciste qui se veut réformiste pour stigmatiser, par voie de métonymie douteuse, toute forme de contestation sociale, est malhonnête ou stupide. Ce n’est pas un ou exclusif.
            • Super pfou... 31 mars 2006 10:40, par Gaston-Norbert Ubrab

              Alors, vous, vous êtes un sacré drille ! Et encore une fois, vous prenez vos fantasmes pour la réalité.
              Donc, je maintiens que vous avez établi une comparaison erronée entre l’Italie d’aujourd’hui et l’Italie des fascistes. Je maintiens que vous ne savez pas de quoi vous parlez en parlant de "fascistes".

              Le fait d’affirmer que les facistes imposent l’excellence de leurs lois ne fait pas supposer des fascistes partout.

              Je maintiens que Berlusconi n’est pas fasciste, mais il faudrait que vous diagniez être assez modeste pour aller lire des livres d’histoire, cher monsieur.

              Le fait par contre, de votre part, d’aller chercher l’argument épouvantail du fasciste qui se veut réformiste pour stigmatiser, par voie de métonymie douteuse, toute forme de contestation sociale, est malhonnête ou stupide.

              Je crains que ce ne soit vous qui soyez malhonnête ou stupide. Car, je trouve effectivement que les messages actuels des manifestants sont anti-démocratiques et je maintiens ma position. Je n’en appelle pas pour autant au fascisme, mais je constate avec regrets, que la situation française actuelle a des accents qui ne sont pas sans rappeler les démonstratiosn de force de certains groupes anti-démocratiques du passé. Bien sûr, ce ne sont pas les jeunesses nazies, ni fascistes, mais ce sont peut-être les « jeunesses libertaires ».
              Je m’attends à un commentaire de Paco sur le sujet, mais tout après devient une question de point de vue : ou bien on trouve normal que les « jeunesses libertaires » fassent ou défassent les lois, ou bien on défend le droit de vote. Je ne vois pas d’autre alternative.
              Les gens ont le droit de manifester. Qu’ils veuillent avec ces manifestations faire annuler une loi française est anti-démocratique.
              GNU

              Voir en ligne : G’

              • > Super pfou... 31 mars 2006 15:14

                Quels fantasmes ? Mon propos était de dire que si le fasciste arrive au pouvoir par le réformisme, il s’y accroche par l’autorité. Je n’ai JAMAIS fait référence à Berlusconi, épargnez-moi la responsabilité de vos interprétations malencontreuses d’un propos par ailleurs assez clair, d’autant qu’explicité dans le message suivant.
                Pour le reste, malgré ma malhonnêteté et ma stupidité (je prends les deux, merci), je peux vous désigner que la démocratie se définit exactement par son étymologie : le pouvoir appartenant au peuple (de demos, le peuple, et crates, le pouvoir). Les modalités peuvent se discuter, mais il est complètement oxymorique de dire qu’un peuple manifestant en vue de changer une loi agit de manière anti-démocratique ; au pire il agit hors d’un cadre institutionnel, mais ce cadre n’est pas censé lui usurper le pouvoir souverain que la démocratie lui confère. Anti-institutionnel, donc, si vous voulez. Quand bien même, et alors ? Le peuple a tous les droits, il est souverain. Il a droit de vouloir changer le mode institutionnel, il a droit de demander des comptes à des personnes qui touchent à vie deux mille euros par mois pour le simple fait d’avoir été ministres, et qui pour remercier le peuple de leur accorder ces privilèges ne leur propose en retour que des réformes univoques faites sous forme d’arrêtés ou de décrets.
                Pour tout dire, le peuple est dans la rue, y restera et vous emmerde.
                Enfin, finalement les jeunes qui manifestent ne sont pas des nazis ni des fascistes, merci, simplement des libertaires, allez ! Les avez-vous rencontrés ? Car c’est faux. Ce sont des jeunes qui s’inquiètent pour leurs lendemains. Qui vivent dans une société où les pays dévelopés commencent à avoir une espérance de vie qui chute au lieu de s’élever, où le taux de pauvreté augmente chaque année, quand bien même la quantité de richesses produites augmente chaque année. Des jeunes qui se voient proposer, au nom d’une économie factice et de choix pris à leur place, des travaux de plus en plus dégradants et humiliants, des jeunes qui ne sentent aucune action faite dans le sens de leur permettre de construire une vie stable.
                Des jeunes qui sont soutenus par environ 80% de l’opinion publique selon les derniers sondages (échantillon d’un millier de personnes, méthode des quotas).
                Pour finir, lorsque le peuple est prêt à un changement, il ne se bat pas trop contre. En 1981, la majorité des français était contre la suppression de la peine de mort. Cependant, la mesure prise, il n’y eut pas de manifestation de plus d’un million et demi de personnes dans les rues, soutenues par 80% de la population. Le processus a donc évolué jusqu’à un changement de mentalités. Dans certains cas, il faut aller à l’encontre du peuple. Cela ne se fait pas sans dialogue préalable. En l’occurence de Villepin a été anti-démocratique, tout en restant je l’admets institutionnel. Ce n’est pas forcément excusable. La demande de retrait est légitime.
                • > Super pfou... 31 mars 2006 17:55, par Brixton

                  Je mimmiscie dans le débat...
                  Oui le peuple est souverain quand il est majoritaire ! Oui le peuple majoritaire à tous les droits camarade (il a aussi des devoirs faut pas oublier) et c’est même évident puisque c’est lui qui élit des représentants pour défendre ses intérêts.
                  Mais par pitié remballe ta petite escroquerie qui consiste à nous faire croire que les jeunes dans la rue sont majoritaires et représentent le peuple
                  Les manifestants dans la rue (entre 1 et 3 M) ne sont pas le peuple, ils ne représentent qu’eux même, c’est-à-dire des bovidés des collèges et lycées nationaux qui suivent à l’instinct les agités du bocal de sciences humaines jusqu’au boutistes qui savent pertinemment quoi qu’il en soit qu’ils ne trouveront pas de travail en rapport avec leurs niveaux d’études.
                  Evidemment que tout le monde dénonce la paupérisation la précarisation la flexibilité au même titre que tout le monde dénonce la maladie, la guerre et les méchants, mais regarde où t’es un peu camarade... dans une France européenne ultra libérale imbriquée dans un monde capitaliste ultra libérale. C’est bien trop tard pour nager à contre courant ! C’est même suicidaire. C’était y’a 25 ans qu’il fallait agir ! On ne peut pas lutter contre le libéralisme ; il s’est imposé partout sur la planète.
                  On peut toujours se donner l’illusion d’essayer en se balançant dans des combats perdus d’avance mais là c’est juste pour le fun...
                  Il ne reste plus qu’à essayer de surfer avec ce que t’as dans les pognes sur la vague libérale en attendant que le capitalisme implose de lui-même... y’a le temps !... oui je sais !... y’aura des noyés ! Oui je sais aussi... mais moi je vois rien d’autre à faire, mais si t’as d’autres idées va y propose...
                  • > Super pfou... 1er avril 2006 03:59

                    Bonjour Brixton.
                    80% de la population soutenant le mouvement, cela me semble assez majoritaire pour le légitimer pleinement.
                    Que les français soient des veaux, à un certain niveau oui, et alors ? Ce n’est pas le simple fait des jeunes qui manifestent. Puisque vous avez l’air d’afficher un fatalisme passif (parfaitement bovin lui aussi par ailleurs) dans le cas du capitalisme, vous devriez pousser la logique et admettre que le peuple n’a pas forcément l’érudition encyclopédique totale qu’on aimerait bien souvent de manière naïve pouvoir lui prêter. Hélas vous n’êtes pas, ni moi, au dessus de la mêlée.
                    Il y a deux siècles et demi, la totalité des régimes étaient de type monarcal. Des gens se sont battus contre et ont changé les choses. Rester assis bien sagement en attrapant au vol les miettes que l’on vous laisse ramasser, je trouve que c’est un comportement criminel si vous avez un minimum de conscience sociale. Mais c’est vous que cela regarde. Ce n’est pas parce qu’on est réaliste et conscient de l’intrication majeure des grilles économiques qu’il faut croire qu’elles sont immuables. Vous avez droit d’attendre que ça passe. Dans le futur, des gens qui comprendront que vous auriez pu lutter contre auront le droit de vous le reprocher, au même titre que nous reprochons aujourd’hui aux collaborateurs de Vichy d’avoir eu la même attitude frileuse (quand bien même je reconnais aisément que les résistants tondeurs ne sont pas forcément plus reluisants - il existe un juste milieu dont on a le droit, et c’est mon cas, d’espérer se rapprocher).
                    Je veux bien mettre en lumière que ma comparaison belliciste n’est pas hors de propos, puisque je pense vivre dans une perpétuelle guerre économique, encouragée par les dogmes de la compétition et du profit personnel.
                    Vous avez bien entendu le droit de penser le contraire, mais je trouve qu’un tel renoncement est justement le moyen parfait que la guerre économique utilise pour se maintenir. En bref, vous en êtes complice. Cela ne fait pas à mon regard de vous un ennemi, je ne veux pas que vous preniez mon propos comme agression, mais votre supposé pragmatisme n’est pour moi qu’une faiblesse et un abandon prématurés, dangereux pour le bien commun dont vous avez par ailleurs le droit de vous foutre complètement, puisque la société tend à vous y encourager. Ceci dit, j’ai droit, comme les jeunes qui manifestent, bloquent des routes et des voies ferrées, des universités et des lycées, bientôt peut-être des voies non plus de transport ou de savoir mais de communication, de vouloir changer cette orientation de la société. Ce droit pris au nom d’un bien commun que vous semblez rejeter nous plonge dans un conflit. Mais la vie est faite de conflits, le monde que vous voulez accepter est lui aussi empli de conflits, quoique d’une autre nature. L’existence de ce rapport de force est donc une bonne chose tant qu’il n’est pas sujet à des débordements trop importants, puisqu’il montre que notre société est encore vivante.
                    Lorsque tous penseront comme vous qu’il suffit d’accepter et de baisser la tête en attendant que tout s’écroule, et que les survivants reconstruisent, alors nous vivront dans une société morte.
                    Mais Saint-Éloi bande encore, et moi ça me fait plaisir.
                  • > Super pfou... 1er avril 2006 12:27, par Alain B.

                    Cher ami Brixton, je suis content de voir que tu appelles tout le monde Camarade, cela me réconforte, je me sens moi seul , du coup ! Merci ... et puis aussi une chose , le seul combat perdu d’avance, c’est celui que l’on ne mène pas !
  • 27 mars 2006 18:24, par SFE

    Entièrement d’accord.
    Mais pourquoi ce genre d’argumentation de bon sens ne passe-t-elle pas au 20 heures sur TF1 ?
    Qui peut taper du poing sur la table une bonne fois pour toutes sans avoir peur des contestations ? Nous serions nombreux à soutenir cette prise de position, pour qui veut sauver la France dans cette économie mondiale ? Pour qui veut simplement travailler, préserver son cadre de vie et être fier de ses actes et accomplissements ?
    Ceux-ci écoutent malheureusement de loin le débat car ils pensent surtout et justement à travailler et à s’en sortir. Pourtant, il faudrait une opposition plus ferme à ces "glandeurs" qui ont du temps à perdre.
  • 29 mars 2006 20:05, par mcr

    BRAVO... Nous sommes nombreux à penser comme cela et je nous vois malheureusement nous exprimer que sur le net.
  • 4 avril 2006 00:10, par Thomas PF

    Bonsoir !
    Amusant de voir que ce sujet enflamme les jeunes, les vieux, les (pseudo) philosophes, les (pseudo) étudiants, les énervés de droite, les énervés de gauche, et j’en passe.
    Les commentaires font bien ressortir tout ce mélange d’idées, et ça fait plaisir que certaines personnes aient encore des idées (je parle des gens ici qui ont de vraies idées non pré-formatées).
    Ce qui m’amuse toujours par contre, c’est qu’en général, toutes ces personnes s’excitent derrière leur clavier, ou bien un peu dans la rue, et ça s’arrête là. Par contre, quand il faut AGIR, se prendre par la main, et tenter de changer la société et de proposer de VRAIES idées, personne n’est là, la salle s’est vidée, on éteint les lumières après le dernier slow dansé sur "Es la lucha final" et tout le monde rentre chez soi bien à l’aise dans sa belle petite société de consommation où ça ne gêne personne d’acheter ses bananes pas chères (où un pauvre bonhomme d’Afrique ou d’Amérique latine se fait exploiter), ou bien ses fringues pas chères faites à l’autre bout du monde par un gosse.
    Ok, c’est facile aussi de tenter d’attendrir les gens sur les pauvres personnes exploitées ? Oui.
    Mais je trouve fatigant tous ces gens qui s’agitent tant qu’à force de remuer de l’air, vont faire ralentir le Gulf Stream : tous ces gens participent activement à cette société contre laquelle ils manifestent.
    Rien n’est blanc, rien n’est noir. C’est pour ça que cet article de G. me plait, car il sort un peu de la mode anti-CPE à fond, même si je ne suis pas d’accord avec tout.
    En France, de toute manière, on se jette sur les occasions de ridiculiser les gouvernements, pas tant que le CPE est bien ou mal, mais plutôt que c’était une occasion inespérée de faire valser (celle à 4 temps) le gouvernement, lui taper dans le lard.
    Ce pauvre Villepin, qui est aussi doué pour vendre une idée qu’un témoin de Jéovah pour te refourguer une brochure (j’en ai vu des bons :-) !), a tendu le bâton (fièrement) pour se faire battre et ça n’a pas loupé. Parce que derrière tout ça, les ambitions des uns et des autres se font bien sentir, que ce soit le nabot de la place Beauvau, ou bien les syndicats qui voient ici le moyen de redorer leurs blasons.
    Même pas une lutte d’idées que voilà, aucunement le souci du jeune sans emploi (on l’oublie bien vite celui-ci), mais bien une lutte de pouvoir et d’inflluence, et ça, ça me débecte.
    Et justement, c’est peut-être en ça que Villepin me fait pitié, car il donnait finalement l’impression d’y croire et de faire ça contre des intentions électorales (ou alors il a été très très mal conseillé, car il a pris un sérieux coup dans l’aile pour 2007 !).
    Le CPE ? Qu’en penser ? Je ne sais pas et je n’ai pas la PRETENTION de savoir et de pouvoir dire sûr de moi, sans ciller, que le CPE est mauvais à 100%. Et c’est en ça que je rejoins en partie les idées de GNU. Laissons-les agir, laissons-les tester leurs idées, nous les avons élu, et si le résultat ne vous plait pas, eh ben votez contre l’année prochaine. Le pragmatisme.
    Cette peur de la réforme est idiote, on est maintenant dans une société où la notion de gauche/droite devrait être révolue (d’ailleurs Bayrou tire bien son épingle du jeu), et il va falloir un jour faire en sorte qu’on résolve les problèmes de notre société plutôt que de se bouffer le nez.
    Pour l’instant tout va bien, on est toujours une riche puissance, dans notre petit cocon, bien au chaud, mais quand on va se prendre une énorme claque des pays en voie de développement (attendons la Chine patiemment !), on fera moins les malins à se révolter pour des raisons hasardeuses et fumeuses.
    Ca ne m’empeche pas d’avoir un avis et des idées, et ce n’est pas incompatible.
    Ce que je pense du CPE, c’est la même pensée que j’ai à propos de la loi DADVSI. C’est du travail bâclé, fait à la va-vite sans aucune connaissance précise et méticuleuse du terrain et des véritables enjeux. La loi DADVSI a été pondu par un admirateur du Minitel (rose ?), ainsi le résultat est à la hauteur de sa connaissance du monde Internet et de la musique : nul.
    Ce gouvernement (et les autres aussi !) tente de colmater des trous dans une société qui fuit à de nombreux endroits. Mais il faudrait peut-être se poser les vraies questions : pourquoi les gens n’achètent plus de CD ? Pourquoi les jeunes ne se font pas embaucher ? Pourquoi les gens piratent de la musique ? Pourquoi les jeunes arrivent sur le marché du travail avec une formation sans débouchés ? Pourquoi ?
    Je ne vais pas répondre maintenant, parce que d’une, ce serait prétentieux d’avoir plus que du "feeling" (et d’ailleurs, nous, français, sommes très prétentieux, à tout savoir à la politique, l’économie et les enjeux mondiaux !), et de deux je vais dormir car demain il faut que je me fasse exploiter par mes chefs ;-).
    Bonne soirée, et arrêtez svp de vous étriper à base de noms d’oiseaux. Les insultes, c’est bon pour les petits d’esprit à cours de mots.
    Thomas PF.
  • 6 avril 2006 13:28, par Michel Veigh

    Une vision non partisane est peut-être la seule qui permette de dépasser l’approche politicienne pour y voir un peu plus clair dans le chaos insensé qui secoue notre pays. Je pense que cette approche est celle de Gaston-Norbert Ubrab : ni démagogie ni invective, mais un sourire humain voire affectueux, et lucide.
    J’adhère pleinement aux propos de son article, il me tiendra même de référence lorsqu’il s’agira pour moi de trouver la juste alternative à l’exaspération, exaspération provoquée non par l’avis différent du mien mais par ce qui me semble être un mouvement d’autant plus irrationnel que si pareillement surfait : un borgne se serait-il emparé du pouvoir que l’on n’imaginerait d’attitude plus ardente... mais alors motivée par le coeur plutôt que par le ventre, comme c’est à présent le cas. Un ventre qui n’est même pas celui de la faim.
  • 8 mai 2006 14:52, par Steph

    Et parce que t’es pas un branleur toi ?
    Cela va faire un an que je suis au chômage, je suis diplômé en Affaires Internationales, je parle 3 langues correctement, j’ai fait beaucoup de sacrifices chaque été en travaillant sous les serres, à vendre des glaces sur les plages, et je suis contre ce CPE, contre cette loi d’Egalités et des chances qui ne sont que des vagues dans un océan de réformes libérales...
    Alors, toi, qui ne m’a pas l’air de connaître ça dans ton fauteuil de théologue, de journaliste (il est où ton diplôme ???), arrête un peu de mettre tout le monde dans le même sac, ok ?? Je suis allé manifester, contre cette précarité généralisée en France et non pas pour entrer en concurrence avec l’Inde. C’est toi qui veut ça, "entrer en concurrence", pas tout le monde. Beaucoup de gens n’ont que faire de ta concurrence, de ta compétition. Et pis d’ailleurs, cette richesse, on la doit qui, Mr ?? Aux Noirs esclavagisés, aux Indigènes pillés et massacrés, à ce commerce triangulaire ?? Quand Mittal veut racheter Arcelor, tout le monde crie au loup n’est-ce pas ?? Et alors ??? N’est-ce pas soi-disant, cette logique du système libéral ?? Pourquoi les Européens ont pu et peuvent acheter à leur guise, et pas les autres ?? Cette concurrence mondialisée est due à des gens comme toi, mon petit Gastonl !! A force d’encourager la compétition comme tu le fais, à prendre les étudiants, les jeunes sans emplois pour des fainéants, et bien, tout cela est logique !!! La Chine est communiste ?? Elle doit s’ouvrir aux autres ?? Et bien, c’est fait depuis 1999 (OMC) !! L’Inde, le Brésil, le Pakistan ?? Et bien oui !! Ils ouvrent leurs pays à la consommation, alors le peuple d’en bas en France qui ne l’a jamais voulu, doit fermer sa gueule, et dire amen, et s’adapter !!! Quelle belle leçon de solidarité !!!
    Enfin, les élections !!! Ah oui, ces belles elections !! Je me suis toujours déplacé aux urnes, et tous mes potes également (les mêmes qui manifestaient.) Et le résultat ???
    Alors, svp, épargne-nous tes leçons, ok ?? Et mets donc un pied sur le terrain au lieu de terrer ta face dans le caca pseudo-intellectuel....
    • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 8 mai 2006 20:32, par Kathleen

      Je ne comprends pas qu’on puisse tenir un tel discours en ayant fait des études internationales.
      Il y a un réalité qu’il faut coûte que coûte accepter en France. LE DIPLOME N’EST PAS UN SESAME.
      Ce n’est pas l’escalator qui mène vers le CDI. Ce temps est révolu. C’est un élément parmis d’autres (ouverture d’esprit, imagination, personnalité, adaptabilité). Ce sont ces critères qui sont déterminents aujourd’hui. La mondialisation n’est pas une fatalité. Cela crée des opportunités fantastiques qu’il faut simplement pouvoir saisir en faisant preuve d’intelligence et de réactivité. Un des moyens dont les entreprises disposent est l’intelligence économique, qui donne aux entreprises les moyens d’ANTICIPER. C’est le mot clé pour les années à venir.
      A bon entendeur...
      • > Après les MANIFS Anti-CPE : un Plaidoyer pour la démocratie 25 mai 2006 19:59, par Steph

        On ne me donne pas la chance de te répondre, dommage ce que j avais envoyé (et qui na donc pas été publié avait le mérite de remmettre en place le fait que mes études en affaires internationales ne coincident pas forcément avec capitalisme sauvage financier et générateur de misère...)pouvait au moins éclaircir ma précédente diatribe
        Peut être mes arguments expliquant le gouffre idéologique néo libéral dans lequel nous allons tous, ne sont-ils pas assez fiables pour pouvoir rétorquer que l’anticipation se fait en faveur de l’ETRE HUMAIN, et non pas en faveur d’un système qu’il soit bureaucrate ou mercantile...
        A bon entendeur, toi aussi , je te salue...